1. El gobierno te ha engañado varias veces. La primera mentira fue hacerte pensar que la iniciativa ITT era para salvar al Yasuní. Falso. El Parque Nacional Yasuní (PNY) tiene 5 bloques petroleros: 14, 16, 17, 31 e ITT. En Enero de 2012, el gobierno dio luz verde para que Petroamazonas explote el bloque 31 y ayer para hacerlo con su campo hermano, el ITT. Estos son los bloques en el parque nacional:
Los bloques 14, 16 y 17 son explotados desde hace años. Toda la campaña que se armó no estaba enfocada en conservar el crudo bajo tierra del PNY sino de el bloque ITT, que ocupa un área relativamente pequeña del parque. Esto es algo que seguramente comprometió la iniciativa de entrada: ¿cómo otros países iban a financiar un proyecto ambiental en un parque nacional con graves problemas de genocidio, extracción de madera, derrames y plena explotación petrolera?
2. La segunda mentira fue decirte que la iniciativa había tenido un avance interesante. El 22 de Diciembre de 2012 el Telégrafo titulaba: “Iniciativa Yasuní-ITT logra recaudar $ 116 millones”. El día de hoy, publica la siguiente información: “Solo existen $ 13.3 millones en fondos disponibles en los Fidecomisos Yasuní ITT. Esto es, apenas el 0.37% de lo esperado. Existen compromisos no directamente vinculados a la iniciativa, por otros $ 116 millones”. Y titula una nueva mentira: “Se afectará menos del 1 por mil del Yasuní” (como si toda la parte norte del parque no estuviera ya comprometida o en plena explotación). Resulta que 116 millones que nos dijeron Correa y Baki que habían recaudado no estaban directamente vinculados a la iniciativa. Ellos lo sabían en Diciembre pasado pero esperaron hasta ayer para decirte que la recaudación real había sido un fracaso. La propuesta nunca aclaró al país ni a los potenciales inversores las dudas más esenciales:
¿Esperaban el aporte de 3600 millones de una sola vez o en plazos?
¿Si se aportaban 300 millones durante doce años (3600M), qué garantizaría que el bloque no se explotaría al año 13?
¿Cómo podía garantizarse que el dinero donado no se vaya en gasto corriente como pagar sueldos de burocracia?
Por eso, países como Alemania no confiaron en el fideicomiso. Aún así, Alemania decidió aportar directamente al PNY 46 millones de dólares. Y eso revela otra mentira del discurso oficial: que el mundo le dio la espalda al Yasuní. No señor, le dio la espalda a una iniciativa mal planteada, que es otra cosa. Quienes le dieron la espalda fueron los que conociendo el poco éxito económico de la iniciativa (como prueba este borrador de informe de 2011 del grupo negociador a cargo de Baki) te mintieron, asegurándote que habían recaudado 116 millones (entre los cuales seguramente “sumaron”, para engañarte, el aporte de Alemania).
Darle la espalda al Yasuní es haber montado una treta esperando solo el momento políticamente adecuado para explotarlo.
Tres graves mentiras. Y vienen más: ahora te dirán que lo recaudado servirá para combatir la miseria, para hacer obras, etc, como si el desarrollo del país ahora dependiera del ITT. Te dicen que se recaudarán 18 000 millones. Lo que no te dicen, es que será entre 25 y 30 años, a un promedio de 600 millones por año. Si no lo sabes, 600 millones no es más que el 2% del presupuesto actual. Es decir, no son capaces de optimizar o generar 2% de su actual presupuesto y a cambio están dispuestos a comprometer uno de los últimos rincones de selva virgen del país. Podrían tener también la brillante idea de comprometer el crudo de ese campo en una gigante venta anticipada de petróleo, como han hecho con China en ocasiones anteriores. Con un modelo que necesita unos 10 000 millones al año solo para pagar sueldos de burocracia, ¿cómo van a garantizar que el dinero de una eventual venta anticipada no se emplee más que para que toda esa masa burocrática mantenga su capacidad de consumo?
Todas estas mentiras o medias verdades deberían ser motivo suficiente para exigirle al gobierno que no toque el ITT, ya que no existe manera de saber que todo lo que te dice, es verdad (se explotará el 1%, se usará la mejor tecnología, etc). Sin embargo, el hecho de que sean unos mentirosos no es la razón principal para no explotarlo.
3.- Prácticamente hemos devorado la selva. Hace mucho que dejamos de ser país amazónico para ser país de reservas amazónicas. ¿Que no? Este es el mapa del oriente ecuatoriano dividido en campos petroleros:
Los bloques al sur del PNY aún no han sido explotados, pero son parte de la décima ronda petrolera que inició y se licitará a los chinos.
Eso nos deja únicamente con dos reservas amazónicas: Cuyabeno y la mitad del Yasuní (cuya única parte no intervenida por petróleo es la zona intangible, al sur). ¿No te parece lógico conservar las poquísimas reservas amazónicas que quedan? Salvo que el dinero sea tu único interés, preservar lo poco que queda del Yasuní y el Cuyabeno es cuestión de sentido común, no una novelería de ecologistas infantiles como llama el poder a quienes se interesan e indignan por este tema.
4.- Detener el genocidio en el Parque Nacional Yasuní. Como si no fuera suficiente la riqueza de flora y fauna, acá estamos hablando de salvar vidas humanas. Punto. Salvar vidas humanas. Con la explotación del ITT y la décima ronda petrolera en curso, estos son los nuevos límites de los taromenani: al Oeste bloques Armadillo y 14. Al Norte bloques 17 y 31 (Andes y Petroamazonas). Al nor-Este ITT (Petroamazonas), al Este, bloques petroleros peruanos y al Sur, China.
Esta presión sobre territorio taromenani, es la causa principal de toda la violencia que se ha generado hasta hoy y que compromete directamente su supervivencia. Aumentar la presión en la zona, solo hace más dramáticas las circunstancias que provocan su exterminio.
Correa ha dicho ya que la última masacre ocurrida en Abril pasado nada tiene que ver con el petróleo. Lo que no te dice, es que ocurrió en la vía Maxus, en el bloque 16, a pocos metros de una cuadrilla de trabajadores petroleros. En esa zona, todo tiene relación directa o indirecta con el petróleo. Varios expertos como Miguel Angel Cabodevilla o Milagros Aguirre se han cansado de explicarlo. Acá un documental que filmé en 2006 y resume esa problemática:
Como si no fuera suficiente, la propia constitución prohíbe la explotación en territorio de pueblos no contactados:
Art. 57.-
“Los territorios de los pueblos en aislamiento voluntario son de posesión ancestral irreductible e intangible, y en ellos estará vedada todo tipo de actividad extractiva. El Estado adoptará medidas para garantizar sus vidas, hacer respetar su autodeterminación y voluntad de permanecer en aislamiento, y precautelar la observancia de sus derechos. La violación de estos derechos constituirá delito de etnocidio, que será tipificado por la ley. El Estado garantizará la aplicación de estos derechos colectivos sin discriminación alguna, en condiciones de igualdad y equidad entre mujeres y hombres”
Es fácil probar científicamente que los pueblos no contactados están dispersos por el PNY (dentro y fuera de la zona intangible) en al menos 4 grupos, que son nómadas y que se mueven en zonas cercanas o dentro de todos los bloques petroleros del parque (e incluso fuera del mismo, como es el caso del bloque Armadillo). Esto, el gobierno lo sabe. De acuerdo a su propia constitución, se está cometiendo el delito de etnocidio.
Hoy, el gobierno de Correa y toda su maquinaria de comunicación se esmerarán en contarte otra historia. La historia del “hicimos todo lo posible pero el mundo nos dio la espalda”. La historia de “necesitamos el ITT para hacer más obras”. La historia de “si no aportaste nada no tienes derecho a reclamar, vuelve a tu 4×4”. La historia de “estos son caprichos del ecologismo infantil”. La historia del “confíen en mí, yo nunca les he fallado”. La historia de “esta es la mejor decisión para el Ecuador”. En medio de tanto cinismo, siempre será bueno escuchar a un experto como Miguel Angel Cabodevilla, el principal investigador de pueblos ocultos en Ecuador:
Se vienen semanas de cadenas y noticias en medios públicos que ocultarán el hecho de que te mintieron y, lo más grave, han dado un paso significativo para consolidar el genocidio de los Taromenani en el Parque Nacional Yasuní.
¿Lo vas a permitir?
Nota: todos los comentarios en este blog son moderados (revisar «ética de este blog»). Los únicos que han sido suprimidos son de ofensas graves entre foristas. Podrán ver que hasta los que me ofenden personalmente son publicados (con excepciones que tampoco tengo que tolerar). Si tu comentario demora en publicarse, es simplemente porque reviso los comentarios cada tanto, no estoy todo el día metido en el blog. Gracias por tu paciencia.
g2-e5c8e24f56dd35e09b4f4de04fbbfbfe
agosto 16, 2013
Ecuador si ama la vida. Sus gobernantes, no.
mariuxi villagran
agosto 18, 2013
que tristeza como el pueblo ecuatoriano hace tan precarios comentarios fueras de todo tipo de conocimientos, ustedes mismos se explican por qué su gran presidente contrata españoles para educarlos! es una lástima como organismos internacionales sepan mucho más delo que estamos perdiendo de lo que nunca recuperaremos que ustedes mismos. Conservar es mucho más de lo que ustedes puede llegar a imaginar. La riqueza de la Biodiversidad genética ha sido comprada para luego ser exterminada. ¿para beneficios de quién? cada vez que llega un presidente dicen: por lo menos este hizo aquello….. Luego pasarán 25 años cuando solo quede despojos y recordaremos ¿Por qué lo permitimos?. No tendremos un país más rico sino más pobre, Saben ustedes cual es el índice de pobreza actual del Ecuador? De qué viviremos en un futuro sin recursos para sostenernos, ya los presidente de turno hicieron su fortuna ejemplos muchos mejor ni nombrarlos, familias millonarias en Ecuador un montón, pero saben en base a quienes hicieron su fortuna? camaroneros famosos, ricos y poderosos sus casas son un palacio, quisiera ver a un ecuatoriano como cualquiera vivendo asi, Los madereros también muy populares, Todos son un cúmulo de poder económico no añado más por que el tiempo no me alcanza, y el resto de los ecuatorianos cuanto ganamos, cuanto trabajamos, cuanto estudiamos, cuanto nos preparamos, cuanto y cuando tardaremos en darnos cuenta de lo que hemos hecho, cuanta insensibilidad!
Diego Navarro
agosto 19, 2013
Bien dicho, Mariuxi, tu exposicion es clara y directa.
catherine
agosto 31, 2013
Me parece exelente tu comentario mariuxi, luchemos por la vida, no permitamos que toquen el corazon y los pulmones de nuestro planeta,no pretendamos que el egoísmo reine, podemos apoyar lo poco que queda en el yasuni, hagan por sus hijos no por uds,
Presidente usted dice que es muy inteligente, busque que alternativa puede suplantar la explotación ITT., considero que es muy facil gobernar con dinero, piense, si no hubiera petróleo, que haría, yo, como presidente?, tome en cuenta que tambien es un ser humano, que necesita de un aire puro y el agua que es relativo a la vida.
Sara Mariño
diciembre 13, 2013
Debería informarse bien , es fácil hablar desde su perspectiva , considero que usted no conoce nuestro país , la pobreza y miseria que inunda la amazonia es superior a sus ideas , los mismos pueblos indígenas exigen el derecho a los servicios basicos , educación , salud y demás , de los que se les ha excluido por varios años , exclusión que lo único que a logrado es generar ignorancia y a consecuencia de ello pobreza , con respecto al su comentario , «ustedes mismos se explican por qué su gran presidente contrata españoles para educarlos!» , cave responder que lastimosamente en nuestro país , gracias a gobiernos mediocres que repartieron los recursos entre grupos de poder , la educación solo fue privilegio de unos cuantos , gobiernos que desde el principio de la República Ecuatoriana y que por cientos de años oprimieron al indio , privándole de la educación y de muchos mas derechos , es de esta escuela nefasta , de donde surgen los grandes ladrones de nuestra nación , la opresión al indio y de considerarle un animal y no un ser humano con derecho a la dignidad, la obra y el cambio de nuestra nación es innegable.
polificcion
diciembre 16, 2013
Que los indígenas hablen por los indígenas.
CAV
Alex Grefa
agosto 19, 2013
Gracias, por dar a conocer estas cosas que estan pasando entre el gobierno y el ITT, ESPERO que se siga publicando notas sobre este tema, para estar preparados para cualquier cosa.
mishu
agosto 19, 2013
vamos a consulta no es justo q el gobierno tome tal decicion sin preguntar al pueblo
sofia mendieta
agosto 20, 2013
comparto con todo lo expresado, esa es la verdad, el estado tiene una carga burocratica barbara, que este gobierno no sabe de donde sacar dinero para poder pagarles, es por eso que ha puesto los ojos en el YASUNI,
Alejandra Salazar (@janlla22)
agosto 20, 2013
Felicitaciones, excelente reportaje que aclara mucho la realidad del la situación con el Yasuní
Aurora
agosto 20, 2013
Es triste o penoso el no saber como ayudar a toda esta situación, yo por mi parte me siento inútil al no poder hacer nada porque solamente con msj o con palabras es vano lamentablemente, porque hay alguien que domina el país somos como marionetas en sus manos que podríamos hacer ante tantas cosas así hablemos o manifestemos como se a venido haciendo el varios lugarea no hacen caso. Porque lo que está dicho por el jefe eso se hace y quien contra el.
El es muy inteligente y se puede decir todo lo tiene friamente calculado, cualquier palabra para el no es nada o cualquier comentario menos, si ya habido todas estas explotaciones que talvez muchos lo desconocíamos, ya cuando todo está fregado, qué ahora. Solamente esperar el fin. Y así seguiremos siendo engañados la mayoria de las personas y los países porque no solamente a de ser en Ecuador por los gobernantes y todos los colaboradores que al disimulo se han ido enriqueciendo con el dinero de nosotros que si nos sacamos la madre para trabajar y encima mal pagados, porque no hay sueldos que alcancen, hablo de los trabajadores que estamos bajo las órdenes de los ricachones pelucones que nos tienen como esclavos, perdón pero es así,
pablo
marzo 24, 2014
y aun sigues siendo cobarde y dejandote manipular tu practicamente dices q tu ere s menos q tus jefes el jefe puedes ser tu si asi lo quisieras pero ya veo q no es asi … triste por eso es q nuestro pais sigue como esta ……..
VINICIO MONTALVO
agosto 20, 2013
GRACIAS SR. VERA POR DAR A CONOCER AL MUNDO LAS VERDADERAS RAZONES QUE TIENE EL GOBIERNO PARA EXPLOTAR EL ITT. ESTE SAINETE CÓMICO DE CORREA YA LO SABIA, NI CORREA NI BAKY ESTABAN CONVENCIDOS DE ESTA FARZA. DEBEMOS OBLIGAR A CORREA QUE REDIRECCIONE SUS PROYECTOS Y QUE RESPETE LA CONSTITUCIÓN, NO ACEPTO POR NADA DEL MUNDO LA REELECCIÓN DE CORREA VIOLANDO LA CONSTITUCIÓN.
fernando saltos
agosto 21, 2013
gracias por los detalles
XAVIER CASTILLO
agosto 21, 2013
TODO EL TEXTO DE CONSERVAR NUESTRO PATRIMONIO ES HERMOSO, PERO HAY MUCHOS TEMAS OCULTOS QUE NO SE DICE, POR EJEMPLO LA EXPLOTACION DE LOS BLOQUES QUE SE MENCIONA SON PROYECTOS AMBICIOSOS DE MUCHOS AÑOS ATRAS, DE VARIOS GESTIONES GUBERNAMENTALES INCLUSIVE, PERO QUE COMO SIEMPRE SE QUEDARON SIN DINERO PARA SEGUIR EXPLOTANDO Y MEJOR SE ENDEUDARON CON OTROS PAISES PARA EL GASTO CORRIENTE (SUELDOS DORADOS DE BUROCRATAS, VIAJES, BIENES DE LUJO, ETC, ETC), DESDE HACE MAS DE TREINTA AÑOS APROXIMADAMENTE EL ECUADOR TENIA MUCHISIMO DINERO Y ALIADOS QUE PUDIERON HABER SALVADO NO SOLO ESTOS BLOQUES SINO EL RESTO DE ZONAS QUE YA FUE EXPLOTADO Y DESTRUIDO (ZONAS QUE ME SUPONGO NO CONOCEN MUCHA GENTE) PREGUNTO ¿QUE PASO? , PUES BIEN CONTINUANDO ENTONCES QUEDO ESTA AMBICION CON ESPERANZA SOLO EN PROYECTO PORQUE LES CAYO COMO BALDE DE AGUA FRIA UNA NUEVA INICIATIVA MUY BUENA, QUE ES DE FACIL COMPRENSION ADQUIRIR DINERO A CAMBIO DE NO DESTRUIR LA NATURALEZA EXCLUSIVA DEL PLANETA Y DE RESERVA ESPECIAL PARA LA HUMANIDAD, PERO ESTE ACUERDO O PACTO RACIONAL LAMENTABLEMENTE ERA DE ESPERARSE QUE NO LO HIZO CON PAISES AMIGOS O COLABORADORES CON CONCIENCIA LIMPIA Y LEAL DE ESTE TEMA CRITICO, COMO SIEMPRE LA MAYORIA SON MUY ALIADOS DE LA POLITICA SUCIA E HIPOCRITA, NO SE NECESITA UNA MAESTRIA PARA SABER QUE LA POLITICA SUCIA SIEMPRE ESTA Y ESTARA INVOLUCRADA EN LA DESTRUCCION DE LAS MEJORES INTENCIONES, IDEAS O GESTIONES DE UN BUEN MANDATARIO COMO ES EL SR. PRESIDENTE RAFAEL CORREA, Y POR SI ACASO REFLEXIONEMOS LA COINCIDENCIA DE LOS CASOS DE LA RUPTURA DE PACTO COMO LA ATPDEA, CRISIS DIPLOMATICA CASOS ASSANGE Y SNOWDEN, Y ESTO ES SOLO LO CONOCIDO HAY MUCHO MAS……………………….. REFLEXIONEMOS
Juan Fernández
agosto 22, 2013
Que pena saber que los que más critican en contra del gobierno son los que pasan tras un escritorio solo exibiendo su saco y corbata. No saben y no entienden que es el uno por mil. Bien claro de 1000m2 solo se ocupará 1, de 1000 hectáreas solo 1, y así en la escala proporcional. La ventaja es que se va a ilustrar más a los compatriotas del oriente para que salgan y los conozcan a quienes no quieren el adelanto del país ahora que hay un Presidente que trabaja para todos. Ya vendrá otro burócrata como presidente, y si este Gobierno solo tiene planificado explotar el 1×1000, el otro explotará los 1000 y dejará solo 1. Si es pensante me dará la razón en no mucho tiempo. La verdad no pide fuerza.
Carla
agosto 22, 2013
Juan Fernández,
En verdad crees que en un proceso así se puede afectar el uno por mil?
Esto lo tome de un comentario de Ramiro, «Cualquiera que haya trabajado en cualquier etapa de esa industria(reconocimiento, exploracion fisica preliminar, sondeo sismico general, sondeo sismico localizado, pozos de prueba, caminos de acceso y transporte de equipo, pozos preliminares, pozos definitivos primarios, pozos secuenciales, replanteo, etc., etc.), sabe que cada paso supera ese porcentaje».
Después de todo eso, crees que es sólo un uno porciento?
Ruben
abril 6, 2014
Mal informado o que se yo, se dice del uno por mil y ahora sale con el uno por ciento, primero enterese bien, y ademas es muy facil dar comentarios a favor o en contra, ya quisirra verles solamente de Presidentes de padres de familia de alguna escuela a ver si son tan brillantes en sus acciones, apuesto a que ni eso pueden y ahora se las dan de ambientalistas y criticos, jajajajaj, y esos bloques que son explotados no son de ahora sino de gobiernos anteriores, ahi era de que salgan a protestar y recoger firmas.
polificcion
abril 14, 2014
Recomiendo darse una vuelta por este diccionario de falacias.
http://usoderazon.com/
CAV
SANTOLETAL
octubre 24, 2013
ESTE PRESIDENTE DE NUESTRO PAIS SOLO LE INTEREZA LAECONOMIA Y NO LA NATURALEZA SOLO QUIERE LLENARSE DE VILLETES EN EL VOLSILLO MIENTRAS NUESTRA AMAZONIA SE VA ACABANDO AIRA ME PREGUNTO PORQ NOMBRARON AESTE COMO PRESIDENTE ESTE ES EL MISMISIMO LUCIFER EN PERSONA RAFAEL CORREA
Sara Mariño
diciembre 13, 2013
Excelente así es , es fácil hacerse el ambientalista cuando se tiene acceso a una vida digna .
Bernardo Gortaire A.
marzo 22, 2014
En la Naturaleza, todo se conecta con todo. Hay que entender que en el ecosistema de la selva tropical no es posible no afectar a todo el sistema si se afecta a una pequeñísima parte. Eso no existe. El 1 por mil es un «cuento chino» como ya se ha explicado y como se expresa en el mismísimo estudio de impacto ambiental del Ministerio del Ambiente.
José Luis Cárdenas Fonseca
agosto 22, 2013
Lamentablemente la ambición del dinero de por medio,, Siempre fue claro el Presidente,, para que esta haciendo la REFINERÍA DE ESMERALDAS?..CON QUE LO VA A LLENAR?… Se supone que estamos tratando de cuidar lo mas preciado en el mundo,, De favor hermanos ecuatorianos hagamos ahora si algo por nuestros hijos, por nuestra gente, por nuestro país y por el mundo.. organisemonos de forma que hagamos sentir nuestro apoyo a la gente que si esta luchando por la conservación y la vida.. FIJEMOS UNA FECHA PARA UN LEVANTAMIENTO DE NUESTRAS VOCES A CLAMAR POR LA VIDA.. y hagamos esto ya.. SE ACABA EL TIEMPO…?
Adolfo
septiembre 3, 2013
De qué lado estas, porque todos hablan de lo mismo pero no dicen nada y hacen todo lo contrario a la supervivencia de la especie. Tal como la Chimotrufia.
Mario López
agosto 22, 2013
Mi sencilla opinión sobre el tema Yasuní.
Primeramente es una pena que el tema se haya politizado. Antes de este revuelo, creo que al menos una gran mayoría no conocía de esta inmensa extensión de espacio natural que tenemos, sin embargo no es la única reserva ecuatoriana que atraviesa dificultades, recuerdo que el PN. Podocarpus atravesaba problemas de minería ilegal, hay otros como la Reserva Cayambe Coca con madereros ilegales, hubo una época en la presidencia de Bucaram donde se arrasaron hectáreas de pino en áreas circundantes al Area de Recreación Boliche, y sin embargo no se ha dicho nada.
Indudablemente por mi vocación ambientalista el ver caer un árbol que quizá tiene más edad que varias de generaciones masa atrás que la mía, y el paulatino deterioro de los frágiles ecosistemas en las áreas de explotación petrolera sobrecogen y entristecen.
Pero que camino debemos tomar, dejar enterrados millones de barriles para recursos que son necesarios, que si bien no cambiarán el destino económico de éste país si sostendrían la tambaleante economía ecuatoriana. La gente entendida del ámbito petrolero conoce que en la frontera con Perú ya se están explotando este crudo, porque existe una tecnología de extracción de pozos direccionada, si señores el petróleo del fondo del Yasuní está ya siendo explotado, la producción de toneladas de C02 por la quema de combustibles del Yasuní es un hecho inevitable, ante la mirada indiferente de todo el mundo a quien se tocó la puertas e hicieron poco o casi nada en favor del medio ambiente mundial; por lo que sería necio dejar escapar este valioso recurso de las manos.
Surgen entonces los ambientalistas a ultranza dando la simple solución de que no se explote el Yasuní. Yo me pregunto si antes de esta coyuntura mediática y política alguien hizo algo en favor del ambiente. De lo que yo sé al menos un 98 % de todos los productos que se consumen están relacionados directamente o indirectamente con el petróleo. Si amigo el botón de tu camisa, la hamburguesa que te comes, el auto que manejas, el bus que tomas al trabajo, el hierro que sostiene tu casa, la loción que usas a diario, el cevichochco que comes un domingo, la computadora en la que lees esto, el gasto energético que representa estar ahora frente a tu computador leyendo esto………………………………………………………………………………………el iphone o la tablet que cuyos componentes son chinos.( En octubre, China será el mayor importador de crudo a nivel mundial).
Esto entonces es una cuestión de conciencia global humana, el cambio no radica en una decisión política de un gobierno. El verdadero cambio está en cada uno de nosotros. No solo en los ecologistas o en los gobiernos. Estarías tu dispuesto a ser menos consumista, a dejar de comprar esos lindos scatchers tan a la moda, creo que al menos la gran mayoría no lo haremos.
Mientras tanto más Yasunís irán desapareciendo, mas arbolitos irán cayendo, mas animalitos irán desapareciendo, habrá más erosión, mas subida de temperatura.
De lo que he aprendido mirando a la naturaleza, es que es una poderosa fuerza de increíble complejidad y precisión, cuantos miles de años se requirieron para conformar este increíble milagro de la vida, todo es un engrane perfecto. La naturaleza no está en riesgo, ahí mora una inteligencia superior.
El problema es para el hombre, en los próximos 100 años las dificultades que enfrentarán las futuras generaciones serán graves. Gran parte de la población habrá desaparecido. Y la naturaleza seguirá regenerándose, como es conocido reclamará lo suyo.
Finalmente puedo decir que desde mi punto de vista el ser humano no es un ser aislado de la Creación es parte de ella, San Francisco decía: hermano sol, hermana luna, una visión universal integradora.
Siendo el ser humano el ser (y valga la redundancia) donde mayormente se expresa lo divino de la creación, ¿por qué no hay una idea más ecológica con nuestros propios congéneres?, en cada ciudad de puede ver mendicidad y personas muriendo de hambre, y sin embargo la preocupación parece ser mayor para los animales o las plantas, que claro tienen todo el derecho a la vida.
Simplemente es cuestión de sopesar las cosas ver cuidadosamente los parámetros.
Si una cuestión de conciencia, real conciencia ecológica
Hólger
agosto 25, 2013
AY MARITO que pena me da tu caso, si en verdad crees que explotar el YasunÍ o prosperar la explotación petrolera va a calmar la pobreza en el Ecuador o en el mundo siento decirte que estas mas equivocado que Thalía la cantante, PIENSA EN LA RESERVA MAS BIODIVERSA DEL MUNDO….quizá jamas se vuelva a regenerar así como existe actualmente…la pobreza humana es consecuencia de la mala política de sus gobernantes a sus pueblos así que no me vengas con que todos somos responsables de la pobreza mundial y para explotar petroleo ya tenemos suficientes con lo que ya se explota, pienso al igual que tú…pobre y humildemente QUE CON TODO EL DINERO DEL MUNDO JAMAS ESCUCHALO JAMAS SE DEJARÁ LA POBREZA….simplemente y muy cerca tenemos a VENEZUELA NUESTRA VECINA MILLONARIA Y MAYOR RESERVA MUNDIAL DE PETROLEO…ACASO HAN DEJADO DE SER POBRES CON TODO EL PETROLEO EXPLOTADO QUE TIENEN Y CON SOCIALISMO DEL SIGLO XXI….esa es mi humilde opinión.. esto es un cuento del nunca acabar…la BIO DIVERSIDAD no se regenera tan rápido y si la protegemos por lo menos GARANTIZAREMOS EL MAYOR MANANTIAL DE AGUA DULCE DEL PLANETA nuestro rio AMAZONAS que poco a poco se desangra e invaden indiscriminadamente…QUIZÁ EL PETROLEO PRONTO SE ACABE Y TANTÁN ya tendremos otras formas de energía Y si SE ACABA EL AGUA DULCE…..ya no habrá un tantán… SOLO ADÍOS HUMANIDAD..
José luis
agosto 31, 2013
Una pequeña aclaración por lo de los árboles de pinos para este señor el pino fue introducido en el Ecuador en 1920 y a sido el causante de la extinción de especies de anfibios en el Cotopaxi y de los pinos del boliche y Cotopaxi para su información son para cortarlos es parte de la empresa maderera aglomerados Cotopaxi ex playwood así que desde allí comenzando Ud. Sabe es paloma nisiquiera eso se informo borreguista
Fausto
septiembre 23, 2013
Felicitaciones por esa gran exposición, de esa manera es como se genera una verdadero espacio de dialogo y comprensión.
jean
octubre 5, 2013
El comercio que raro
raquel calderon
agosto 27, 2013
Nosotros como ecuatroianos que somos no debemos permitir que se explote el YASUNI debemos de pensar con el corazon la maravillad que Dios nos ha regalado, debemos ser conciencia de que vamos a peder lo mas valioso que tenemos miremos con el corazon seamos concientes de que el egoismo de otras personas es solo la frialdad que tienen en su corazon la mesquintad que eelos lleavn consigo mismo …..al dejar que esta maravilla sea explotada solo por interes personal estamos dejando de ser humanos, estamos permitiendo que personas que residen dentro del amazonia muran, estamos permitiendo que la diversidad de plantas, animales y toda clase de especies mueran …se extingan dentro de la faz d la tierra hagamos conciencia mil veces reflexionemos y no caigamos tan bajo no nos dejemos engañar de las palabras de un ser tan egoista y mentalizador …esta riqueza debemos d consirarlla de rescatarla de las manos de los depredadores de terno y corbata…..imaginemos de aqui a unos años que pueden ser años mejor imaginemos dentro de unos meses como seria el Yasuni….cierrren los ojos y ponganse a pensar …..si ya lo imaginastes entonces que esperamos para que eso no se concluya ….luchemos contra la tirania basta ya de tanta maldad enseñemos a valorar nuestra riqueza busquemos formas y medios de salir adelante sin dañar nuestro patrimonio ….ya basta se me rompe el corazon ver que facil es decir si a la explotacion cuando no deberia de hacerselo ….NO NO NO NO es justo
Quièn aqui se va hacer millonarios son otras persona no el pueblo no se dejen engañar no sean mesquinosno sean crueles ….vivamos para proteger lo nuestro luchemos …por amor a nosotros mismos por amor a nuetra patria …por amor al YASUNI
Milena Vélez
agosto 30, 2013
Soy una estudiante de secundaría del Ecuador, y me ha tocado investigar los motivos que tiene el gobierno para explotar » el ¿por qué? » de esa decisión, y bueno por la parte critica del » no explotar al yasuni»me ha dejado casi claro los motivos de éste
wilfrido
septiembre 3, 2013
POR QUE SE ASUSTAN TANTO Y HACEN TANTO REVUELTO SI OTROS PAISES DESTRUYEN MAS EL MEDIO AMBIENTE CON SUS PRUEBAS NUCLEARES Y AHI SI NO DICEN NADA COMO ECUADOR ES UN PAIS CHICO DONDE LLEGO UN GOBIERNO BIEN PARADO AHORA TODO EL MUNDO ES ECOLOGISTA……..
Sara Mariño
diciembre 13, 2013
Hipocresía consumista….
estefania
septiembre 19, 2013
SOLO HABLAS MAL DEL GOBIERNO Y ESO NO ES INTERESANTE YA QUE AL EXPLOTAR EL ITT NOS ESTAMOS BENEFICIANDO LOS Y LAS ECUATORIANAS CON MAS CREACIONES DE HOSPITALES, ESCUELAS, COLEGIOS, ETC…
PARA LO CUAL EL GOBIERNO NOS DA A ENTENDER QUE LA RESERVA DEL YASUNNI NO SE VERA AFECTADA TANTO LOS PUEBLOS COMO LA BIODIVERSIDAD QUE ALLÍ SE ENCUENTRA.
Jessica
agosto 16, 2013
Estimado con todo respeto si tanto sabias de este tema, porque esperaste hasta ahora para pronunciarte con tanta precisión y esmero de este tema,eso no es ser un buen ecuatoriano, sino más bien de los típicos que cuando algo sale mal, comienzan a despotricar y del árbol caído hacen más leña. Tu estilo siempre es criticar todo lo que proviene del gobierno y nunca destacar los logros que también son muchos. Cosa diferente sería si formaras parte de él, ya que ahí si destacarías los proyectos que se están dando a beneficio de muchos y no de unos pocos, como era en el pasado. Este gobierno no es perfecto pero si valoro que la preocupación máxima es el bienestar común. Te pregunto algo: Tu estando solo en un lugar inhóspito y con tu hijo muriendo de hambre con vegetación poco confiable para comer y teniendo en frente un animal en extinción . Lo matarías para dárselo a comer a tu hijo? o lo preservarías aunque tu hijo muera de hambre?. Saludos.
polificcion
agosto 16, 2013
Vengo años en esto.
Un ejemplo es el documental, (producción que inició en 2005). Otro, este artículo publicado en diario HOY hace tres años y medio: http://www.hoy.com.ec/noticias-ecuador/itt-lo-de-fondo-387835.html
He visitado decenas de colegios y universidades en todo el Ecuador hablando del tema desde 2007. He generado esta causa que ha recogido 1800 firmas http://www.change.org/es/peticiones/ocho-puntos-para-proteger-la-vida-de-los-taromenani
Y aunque tuvieras razón, desacreditarme no refuta lo planteado acá, que es grave y debería merecer reflexiones más allá de tus antipatías.
Respecto a tu pregunta, es una falacia del tamaño del Yasuní. La situación de ese «niño» no es la del Ecuador.El Ecuador no va a morir de hambre sin el ITT. El ITT no es ese último bocado de comida en un lugar inhóspito.
CAV
YogaGYE
agosto 16, 2013
Definitivamente Jéssica tiene razón, ya todo el país sabe lo que va a salir de tu boca o de tus escritos, esto no es novedad.
Mi pregunta es la siguiente: ¿por 4 tribus nómadas que viven en el «neolítico» y que según tú, necesitan de 1 millón de ha para habitar (cuando la ciudad de Guayaquil, en la que habitan 2.5 millones de personas es de 34.500 ha, es decir, ocupamos el 3.45% de lo que necesitan esas 4 tribus) debe sufrir todo el país? Y no es como tú has dicho, yo jamás he escuchado al presidente ni a nadie del gobierno que con el dinero que se obtenga de Yasuní se habrán terminado todos los problemas de los ecuatorianos. Ya lo dijo ayer claramente, del Yasuní se sacarán a lo mucho US$18 mil millones; hasta el 2017 quieren invertir US$47 mil millones, y hasta el 2030 que me parece que es todo el plan que tienen para el país (nota aparte: ¿no te parece increible que por primera vez el país tenga un plan, cuando toda la vida hemos andado a la deriva? ¡Me parece excelente!) se necesitan alrededor de US$70 mil millones, es decir, 3,8 veces más de lo que el Yasuní va a aportar en el mejor de los escenarios. Un país como Ecuador, lastimosamente, debe continuar depredando sus recursos naturales para sobrevivir en el mundo de hoy en día, porque no se preparó para él. Ahora el pecado mayor sería que sabiendo lo que tiene que hacer, deprede esos recursos y siga sin preparse. No podemos seguir siendo los tontos útiles del mundo, sentados sobre oro pero pobres por dizque «opción propia».
polificcion
agosto 16, 2013
Señores, esto es lo que la propaganda le hace a la gente.
CAV
YogaGYE
agosto 16, 2013
¿Qué? ¿Qué hace la propaganda?… ¿Tener argumentos diferentes a los tuyos? ¿No creer que por 4 tribus nómadas deba parar el desarrollo de 15 millones de personas? ¿No creer como tú que las 4 tribus nómadas necesitan 29 veces más territorio para poder sobrevivir que la ciudad de Guayaquil? ¿Saber que tú te has inventado que el gobierno haya vendido la extracción como la solución a todos los males?… Si tienes pereza de responderme, estás en tu derecho, pero no trates de desacreditar mis argumentos haciéndolos pasar como que alguien los ha pensado por mí. Es gracioso, los que se quejan y quejan de cómo los tratan, son los primeros en tratar al resto de la misma forma en la primera oportunidad que se les presenta. Saludos.
polificcion
agosto 16, 2013
Sólo un tip: respecto a esas «4 tribus que viven en el neolítico»: existe un documento llamado «Declaración Universal De Derechos Humanos».
Googlea.
Si eres fan de AP, vuelve a leer el 57 de la constitución.
Po lo demás, tus argumentos se caen solos. No es necesario refutarlos.
Más libros, menos sabatinas.
CAV
YogaGYE
agosto 16, 2013
No te puedo responder directamente al último comentario que me hiciste, no sé por qué. En todo caso, si crees que soy fanático de AP o de Correa porque escuché lo que dijo ayer, y leo los diarios, estás equivocado de la A a la Z. Sí, veo que mis argumentos «se caen» por si solos: como el de la ciudad de Guayaquil, que necesita menos del 4% de superficie para habitar con respecto a estas 4 tribus. Tip: Te he repetido ya 3 veces el mismo argumento y no has sabido responderlo. Creo que cualquiera que pase por aquí se puede dar cuenta de tu debilidad.
Pero tranquilo, no te he respondido solo para achacarte, a pesar que te repito, que el Ecuador entero ya sabe por donde van a ir tus tiros. Tú escrito tiene puntos altos, como el argumento de que está prohibido en la constitución de 2008; pero como es ambiguo el lugar donde habitan exactamente y te he demostrado (en 3 ocasiones) que no necesitan el millon de héctareas para sobrevivir, entonces es justo y necesario debatir y plantearse el ingresar.
Y mi estimado, si a todo aquel que no piensa como Ud. lo ataca diciendo que es de AP, entonces láncese a las elecciones, gánelas Ud. e imponga su agenda si tiene tanto descontento. Le deseo una vez más suerte en eso, y no se sulfure por gusto.
PD.: Yo me he pasado la vida leyendo, por algo hostento títulos de fuera del país. Saludos.
polificcion
agosto 17, 2013
Dale, campeón.
CAV
Mafa
agosto 17, 2013
El terreno simplemente les pertenece, es su derecho ancestral como lo llama su tan aplaudida constitución, es irrelevante si en Guayaquil tenemos 1/2m2 por persona y en la selva 60. Lo que debería llamarles la atención es que siendo «solo» 600 millones anuales lo que se ganaría explotando el Yasuni, se podría evitar todo el tema reducido gastos como la sabatina y parte de la publicidad gubernamental en medios de tv y utilizar medios alternativos para informar cómo sus pag web y quizás un aporte de un 5% del sueldo de los funcionarios públicos (si no quieren hacer recortes de plazas) . Salvaríamos no una selva cualquiera, un espacio único en el campo ecológico y cultural del que aún no conocemos todo (la semana pasada se descubrió un nuevo mamífero) . Ese pedazo de tierra aún no explotado mide menos de la quinta parte de lo que nos dicen pues ya dañamos y repartimos el resto del «parque protegido» , simplemente no vale la pena vender algo único por tan poco, es un mal negocio desde el punto de vista ético, cultural, humano, legal, económico y RACIONAL.
Pablo Correa (@correapabloivan)
agosto 18, 2013
¿Puedo utilizar el termino «4 tribus del neolítico» para pisotear tus DDHH?
Rocío Carpio
agosto 19, 2013
Jajaja y este señor yogaec «hostenta» títulos de fuera del país. Seguramente los ostenta en aquel lugar en donde ostentar se escribe con «h».
Carlos JC
agosto 17, 2013
Que pena que para doña «Yoga» sean unos simples 4 tribus, asi fuesen 4 personas las que habiten ahi, pero son vidas a las que les estan afectando, .. Por otro lado, en Ecuador hay muchas formas de las cuales producir dinero para el pais, no solo es el petroleo, lastimosamente para el gobierno la salida mas rapida es extraer el petroleo, si el gobierno invirtiera mas en turismo como lo hacen otros vecinos paises, podriamos tener buenas ganancias y trabajo para todos, si el gobierno permitiera abrir mas mercados y se olvidara de sus odios contra los del norte, habrian mas posibilidades, mas inversion extranjera.. Tu crees que del dinero que saquen del yasuni vas a ver aun que sea un centavo?.. la verdad no, todo el dinero se lo llevan los que estan en el poder y por encima hacen obras sobre peciadas de las cuales al final ellos tambien sacaran su buena parte…. Oh acaso el gobierno a ido a tu casa y te a regalado algo? pues no.. sea el gobierno que sea si uno mismo no trabaja por el bien de uno pues nadie te regalara nada…
Milton A
agosto 17, 2013
Sr(a) Yoga es muy bueno que sea bien informado y tenga todos esos títulos de fuera del país.. Sin embargo parece que su país si siquiera lo conoce o al menos eso parece, como puede hablar así de los pueblos ocultos cuando Ecuador es uno de los pocos países que cuenta con este patrimonio y ellos son quienes han sabido conservar esa selva intacta.. Pone de ejemplo a gye q ha acabado con sus recursos en nombre del progreso, y si cree que es la única forma de desarrollo económico Ud. que lee tanto coja el ejemplo de Costa Rica que es la octava parte del Ecuador y vive del turismo conservando sus recursos. Abra su mente y una sugerencia siempre es bueno conocer lo que tenemos para poder opinar con bases y argumentos objetivos, los habitantes tienen derecho a opinar sobre el uso de su tierra así como ud lo hizo con Guayaquil hay q respetar la opinión d los habitantes del Yasuni después de todo ellos son quienes lo conservaron.
NIce
agosto 18, 2013
Excelente respuesta!!
YogaGYE
agosto 19, 2013
No he pedido que los exterminen. He dicho que no por entrar en el Yasuní, que tienen 1 millón de hectáreas, van a desaparecer; porque no es imprescindible que tengan el millón de ha para su supervivencia, cuando una ciudad como Guayaquil, de 2.5 millones de habitantes, sobrevive en 34.500 ha, es decir con el 3.45% del Yasuní. Esa es mi apreciación.
Edman Guillca
agosto 21, 2013
Lo importante es siempre mantener un debate de altura en cualquier escenario que este se de, sin caer en fanatismos, ofensas e insultos. La información e ideas compartidas en este blog, asi como muchas otras provenientes de diferentes fuentes, deben ser tomadas en cuenta y revisadas por el Gobierno, y no solo dedicarse a desacreditar y desmerecer a quienes lo hacen. Si todos tenemos el mismo propósito, esto es, el desarrollo de nuestro país, siempre habrá buenas alternativas para alcanzar este objetivo. No pongamos la explotación petrolera del PNY como la única salida para combatir rápidamente la pobreza en nuestro país, siempre habrá otros medios para hacerlo. De hecho, el PNY debe ser un patrimonio de las actuales y futuras generaciones que puede ser explotado responsablemente y por siempre mediante el ecoturismo.
Ana
agosto 17, 2013
No son sólo 4 tribus, es agua, aire, suelo, animales, y plantas, que no sólo van a ser afectados en esa zona, la contaminación se mueve por viento y ríos por si no lo sabías. Por la explotación del ITT, no nos vamos a volver ricos, para que compares cifras, el presupuesto del gobierno de este año fue de 32.366,82 millones de dólares, al año, estaríamos recibiendo del ITT sólo 1058.82 millones de dólares hasta el 2030. Por la explotación del ITT, tú no vas a tener mejor calidad de vida, te lo garantizo, pero sí van a sufrir personas que también tienen derechos, Huaos, Quichuas y tribus no contactadas. El Ecuador no se va a quedar en la ruina si no se explota el ITT, las cifras lo dicen, pero sí nos vamos a quedar en la ruina y antes de hora, si seguimos destruyendo la naturaleza que todavía tenemos,esa misma que nos da de comer. Y es que tu dices que estamos sentados sobre oro, sí es el oro verde, no negro, ese oro verde es renovable, el negro no.
YogaGYE
agosto 19, 2013
Toda la razón, no son solo esas comunidades ocultas, es toda la biodiversidad a su alrededor. Pero contrario a ti, sí creo que con ese dinero se puede empezar a vivir mejor. Servirá para muchos servicios básicos, que harán mejor la vida de los demás, y cuando tu vecino vive mejor, también mejora tu vida. Las sociedades hace que cada acción de un individuo, afecte al vecino. Y no he dicho que los exterminen, sólo he dicho que no es imprescidible 1 millón de hectáreas para su supervivencia, cuando Guayaquil, con el 3.45% de lo que es Yasuní, hace que 2.5 millones de personas sobrevivan.
Rocío Carpio
agosto 19, 2013
Entonces yoga gye, pongámosles a esas 4 tribus en un condominio de 200 mts, estilo Miami-Samborondón, para que aprendan a vivir sustentablemente, usando poco territorio, y aprendan el ejemplo de Guayaquil. ¿Es en serio yoga GYE? ¿No te das cuenta de lo ridículo de tu planteamiento? ¿No entiendes las abismales diferencias culturales, sociales, y la relación espacial de esta gente con su entorno? ¿En verdad no entiendes que estamos hablando de dos cosas completamente diferentes?
YogaGYE
agosto 20, 2013
Gracias por la observación de la palabra «ostentar», lo escribí tan rápido que ni me fijé. En todo caso, para mí no es ridícula mi apreciación. Sí, entiendo que ellos necesitan más espacio para poder subsistir, pero quiero también poner en perspectiva la magnitud del parque. Es gigante, y se extiende hasta Perú, y probablemente Brasil, y esas personas no conocen de límites territoriales. Así que 500 individuos o menos, definitivamente pueden sobrevivir 999.000 ha, ya que se ha dicho que lo que se tomará es el 0.1% del parque… Ah, que el gobierno miente y todo lo que quieras, que es 10 veces más… ¿En 990.000 ha no pueden sobrevivir? Mi punto es claro, la supervivencia de ellos no está en juego.
cottttt
agosto 17, 2013
Sin estar de acuerdocon el escritor de esta opinion..usuario guyaquil muchos de sus argumentos son validos pero eso de por 4 tribus nomadas noseque del paleolitico… nose entonces si lo que se antepone es la cantidad de personas y su nivel de desarrollo (ligado al progreso occidental: a la razoninstrumental: y a la plata) entinces cuando estados unidos se quede sin agua digaos; tiene todo el derecho decaernos y desplasarnos y hacernos verch… solo somos 20 millones de latinos que vivomos en el siglo pasado fucking tercer mundistas… , un cambio significativo seria cambiar esa forma de ver la sociedad….. nose.. por otro lado al senior q escribio el articulo: sies tan insignificante el aporte de la explotacion del yasuni (anual) porq el gobisrno se va a meter en camisa de 11 baras por tan poco? O que? Talvez el dinwro no se repartira como usted lo simplifica .. nose… quiza se tiene un proyecto y una planifocacion mas comcreta
cottttt
agosto 17, 2013
Aaa oyra cosa tu dices por 4 tribus va a sufrir todo el pais??? Amigo si una sociedad sufre sera por su propia forma de llevar el sistema.. creo q el error esta cuando viendo la crisi del sistema se pretenda srhuir haciendo mas de lo mismo para mamtener el sistema a toda costa.. estoy srgura q el estilo de vid de ess 4 tribusy su supuesta falta de cibililizacion no son culpables de la cagada en la q
YogaGYE
agosto 17, 2013
«Cuatro tribus nómadas del ‘neolítico'». Neo-: nuevo; lithos: piedra. Se llama así la tercera fase de la Era de la Piedra, de 6.500 a 4.000 años atrás.
Yo no he dicho que los acaben, que los exterminen, que los maten. Aquí dicen «los-que-no-tienen-lavado-el-cerebro-por-la-propaganda» (como se hacen llamar a sí mismos) que tan sólo con entrar al parque nacional, ya es genocidio o etnocidio. Yo lo que he afirmado es que estas 4 familias, que no rebasan los 500 miembros en total, no necesita alrededor de 30 veces más territorio de lo que necesita la ciudad de Guayaquil de 2,5 millones de habitantes para subsistir.
Están en su derecho de vivir como quieran, y estamos en nuestra obligación de respetarlos, a pesar de que ellos no respetan la vida de los demás seres humanos. (En el mismo documental de CAV, resaltan como para ellos, matar a otro ser humano es indiferente de matar un animal.) Pero lo que también quisisera que entienda la gente es que, se dejen de tanto romanticismo: «uy, que lindo como viven igual que antes que llegara Cristobal Colon a América», estoy seguro que nadie, con sus facultades mentales intactas dejaría todo lo que conoce (sobre todo los que estamos opinando aquí, ya que la única forma de hacerlo es teniendo acceso a una computadora y sabiendo manejar internet), para irse a meter a la selva, ponerse un taparrabos y vivir aceptando al mundo como una realidad ineludible. Todos los que aquí se quejan de que «dejen en paz» a esta gente, y la ponen como un ejemplo, no tardarían ni un minuto en correr donde el médico para que los cure cuando tengan cáncer, para que les ponga una vacuna a sus hijos para que no vayan arrastrando las piernas por la polio como era hace 100 años, etc.
Yo he trabajado en zonas rurales, y he conocido a familias que actúan como estas tribus, que quisieran alejarse de todo. Esas familias no entienden el mundo, su capacidad de comprensión está disminuida, por eso tienen miedo. No quieren experimentar algo nuevo. Pero eso sí, cuando se enfermaban sus hijos, corrían al médico, para que los salven.
En conclusión para mí: esas familias no viven así por voluntad propia, el miedo, no lo hace a uno tomar las mejores decisiones. Sí, qué lindo, para los anales de la historia, poder decir que en Ecuador hasta tal fecha hubieron seres humanos que no conocieron la Era Moderna, que vivieron retrasados en el tiempo 6.000 años o más, y con ello, sufriendo de todos los males de aquellas épocas. Ponte a pensar: hasta 200 años atrás, la mortalidad del embarazo era del 10%, es decir, de cada 10 mujeres que se embarazaban, 1 moría. Hoy en día, en Ecuador, la mortalidad materna es de 0.11%, es decir, se ha reducido 90 veces. ¿No crees que la gente de esas tribus le gustaría tener una oportunidad así para vivir? La esperanza de vida al nacer a principios del siglo XX era de 40 años en el mundo. Hoy en día, gracias a la segunda revolución industrial es de 78 años para el Ecuador, se ha duplicado lo que vive la gente. Claro, esto no tiene que ver con el tema, pero he puesto en perspectiva algunos puntos. Repito: cada quién puede vivir como quiera, pero menos de 500 individuos no pueden ser el obstáculo para 15 millones. Recuerda, viven en nuestro territorio también, si no, declaremos el parque otro país y renunciemos a ese territorio por completo. Saludos.
Johannes Piedra
agosto 17, 2013
Que racismo! Quién será más «neolítico»? Un grupo de seres humanos que ha sabido mantener una cultura por miles de años; o un grupo de seres humanos que literalmente piensa lo que sale en la tele esa semana, y que en menos de 200 años se ha convertido en un factor de extinción y degradación ambiental tales que ha merecido acuñarse su propia era? Vos no entiendes gente que anda en pelotas y vive de la selva; ellos no entienden a una manga de maniáticos enfermos de materialismo y obsesionados con una idea que ni siquiera pueden definir. «Por cuatro tribus debe sufrir el país?» Y cuando la biodiversidad y el agua sean recursos escasos y los gringos o los chinos digan «Oye, has oído de Ecuador? Acaso por 12 millones de neolíticos debe sufrir 1 billón?» qué van a hacer tus hijos? Yoga? «Un país como Ecuador, lastimosamente, debe continuar depredando sus recursos naturales para sobrevivir.» Este es el plan familia: Este año vendemos el riñón de tu hermana; el año que viene, el de tu mamá. Y luego de dos años papi? Lastimosamente, deberemos continuar depredándonos para sobrevivir.
Lo más ameno acerca del tonto (y lo malo acerca del racismo que le va a poner fin a tontos cómo usted) es que cree que existe un sólo tonteador. Felicidades ñoños, cambiando el mundo a tuitazos! Les escribo desde una conexión neolítica en lo más profundo del neolítico donde formamos una tribu de neolíticos tal, que la mera mención de nuestro nombre hará que se entiesen los pantalones de yoga de tontos como vocé. You won’t thank us, but your sons will when we keep los chinos y gringos at bay!
La era se llama el Antropoceno y la idea es el dinero, cojud@.
YogaGYE
agosto 19, 2013
¿Racismo? ¿Por dónde? Estás entendiendo lo que quieres entender. He dicho que la supervivencia de estas 4 tribus no está en juego porque se afecte parte de este parque. El parque tiene 1 millón de hectáreas, en Guayaquil con el 3.45% de lo que ocupa el Yasuní, sobreviven 2.5 millones de personas y más. Las reservas del Yasuní son el 1/5 de las reservas de petróleo del país, necesitamos ese dinero para continuar con el desarrollo. Esa es mi visión realista de la vida.
Carla
agosto 18, 2013
Yoga GYE, me parece sorprendente lo egoísta de tu comentario. ¨Por 4 tribus que viven en el neolítico¨ y ellos no son personas? Qué te hace creer que eres más que ellos? Porque tienes un auto y una casa? Porque vives como una persona civilizada? Pucha la verdad es que nadie civilizado discrimina así a la gente que habita en esas tierras sagradas que han sido su territorio por años.
Dices todas esas cosas porque no te afectan directamente a ti.
Te dejo un video para que analices un poco lo qu edijiste y cómo reaccionarías tú, si te despojan de tu lugar para ayudar a otros, porque tú no eres importante!
YogaGYE
agosto 19, 2013
Repito: no he dicho que los exterminen; he dicho que su supervivencia no está en juego porque se toque parte del millón de hectáreas que hay en el parque; la ciudad de Guayaquil, donde habitan 2.5 millones de personas, ocupa el 3.45% del área del parque Yasuní. La extinción de esas personas no está en juego.
Y no, digo todas esas cosas, porque a mí me afecta directamente la pobreza de mis vecinos por falta de educación y salud. Lastimosamente, países como Ecuador no les queda más que seguir depredando el medio ambiente donde están, hasta que aprendan a obtener recursos para vivir de diferente manera.
PD.: En el artículo 407 de la CRE, está escrita la palabra: «excepcionalmente», es decir, permite que la actividad extractiva, a pesar de la regla general.
catherine
agosto 31, 2013
Estoy,segura, que después de 20 años tus hijos, no sabrán que color es el cielo,no habrá animales exóticos que podamos admirar,los rios que quedaran seran contaminados,no tendran el lujo de conocer la naturaleza verde que hay en la amazonia, nuestros hijjos preguntaran,porqué. no peleaste por la vida de nuestro planeta,te parece bueno, entregar a tu hijo una tierra contaminada,sin los matices verdes , azules, con el eco de los animales en la noche que da alegría a nuestro espiritu,Solo quiero pedirles que vayan al oriente y admiren lo hermoso y maravilloso que es, .acaso. tenenmos derecho a matar la fauna y flora, que Dios nos regalo,estoy segura que lo que tenemos es el corazón de la tierra.
Busquemos estrategias, que pasaria si no hubiera petroleo en nuestras tierras,?
No seamos facilistas, podemos buscar otras alternativas, como por ejemplo, quitar los subsidios, incrementar el turismo, la agricultura conciente, etc, tenemos mucho que hacer,solo pensemos un poquito,hagamos trabajar un poquito a nuestro cerebro, y nuestros hijos se sentiran orgullosos de nosotros.Piensa.?
YogaGYE
septiembre 1, 2013
Por favor, leer la opinión de Walter Spurrier en diario El Universo de hoy domingo 1ro de septiembre:
Por qué va el ITT
http://www.eluniverso.com/opinion/2013/09/01/nota/1371711/que-va-itt
Concluye: «Seamos realistas. No podemos darnos el lujo de dejar bajo tierra el petróleo del ITT.»
Para que el país progrese y se aleje del extractivismo, debemos prepararnos y estudiar, y empezar a desarrollar tecnología, dejar de sustentarnos en vender banano y rosas, a parte del petróleo. Todas las décadas pasadas se perdieron. Este gobierno (y aquí se me va a reir CAV), al menos, ha tenido la buena intención de ordenar la casa en materia de educación. He estudiado en Ecuador y fuera, una carrera de ciencia biológicas, y la educación universitaria en Ecuador es por decir lo menos: Deficiente (eso se queda corto).
Con el dolor del alma, hay que tomar decisiones duras. Ojalá se vigile que se trate de dañar lo menos posible el parque. Esperemos, que esta vez el petróleo sea utilizado lo mejor posible. No queda más que escoger bueno servidores públicos y confiar, así como cuando uno se trepa en un avión y «confía» que la empresa haya hecho bien su trabajo de escoger un piloto que sepa y sea responsable (ejem.: no llegue borracho al trabajo). Eso se llama cohesión social. Algo que las sociedades desarrolladas tienen, y que las no desarrolladas carecen. En países como Ecuador nadie confía en nadie, y así no nos organizamos nunca, no armamos un proyecto de sociedad y jamás avanzamos. He ahí la gran diferencia.
polificcion
septiembre 1, 2013
Walter Spurrier ignora absolutamente que hay pueblos no contactados en el Yasuní (O se hace el gil, o editaron esa parte de su intervención. Cualquiera es grave).
Revisar nuevo post, «Los Taromenani no existen». Observar cómo han borrado del mapa incluso al grupo de Armadillo. Eso es criminal.
CAV
Carla
agosto 18, 2013
Artículo 407.- Se prohíbe la actividad extractiva de recursos no renovables en
las áreas protegidas y en zonas declaradas como intangibles, incluida la
explotación forestal. Excepcionalmente dichos recursos se podrán explotar
a petición fundamentada de la Presidencia de la República y previa
declaratoria de interés nacional por parte de la Asamblea Nacional, que, de
estimarlo conveniente, podrá convocar a consulta popular.
Ojo que es la contitución escrita en el gobierno de Rafael Correa.
ThePhoenix
agosto 18, 2013
YogaGYE… Punto de vista muy básico, necesitar dinero no es patente de corso para matar….
La verdad aquí es que el Gobierno no cumple porque solo le importa sus bolsillos Correa, Alvarado, Patiño y Cia…
Esteban
septiembre 5, 2013
Me parece interesante que en otros foros sobre temas de política y país en youtube he discutido con un tal YogaGYE. Y lo interesante es que SIEMPRE defiende al gobierno y a Correa, en cualquier tema. Les aseguro que si Correa diría que jamás explotará el ITT porque esos recursos no son necesarios para eliminar la pobreza, YogaGYE estaría aquí defendiendo esa posición. No pierdan el tiempo discutiendo con él/ella.
Por otro lado en un comentario en YouTube alguna vez me comentó que es psicólogo, resulta ahora que aquí es biólogo. Pero yo creo que es Troll. Cuéntanos, YogaGYE, en qué institución gubernamental trabajas?
YogaGYE
septiembre 6, 2013
Ay Esteban, qué bueno que me recuerdes de entre tus conversaciones de foros, parece que he dejado una impresión en ti, eso de por sí, ya es positivo. Pero qué mal que tengas tan frágil memoria. Lo he dicho aquí, busca en alguna otra de mis intervensiones, soy médico. La medicina, es una rama de las Ciencias Biológicas. Sólo cuando trabajé el año de la rural, ha sido la única vez en mi vida que he recibido un sueldo del Estado. Así que lo de troll, se resume en: «cada ladrón, juzga por su condición».
Y tienes razón, por suerte para mí (y tristeza para ti y otros), comparto muchas de las visiones de esta administración, por eso, probablemente me has encontrado en alguna otra tertulia respaldando decisiones tomadas. Pero también tengo críticas, por ejemplo: 1. Por qué rayos tienen cerrado por más de 5 años los posgrados de medicina. ¿Qué necesitan para abrirlos? 2. Después de 7 años de gobierno, recién se les ocurre que deben buscar una forma para mejorar los tiempos en que se pueda conformar una empresa, hoy se demora cerca de mes y medio, lo «quieren» bajar a unas cuantas horas. Y así, hay más.
Pero que te quede claro, el hecho de que comparta visiones, no me hace troll ni borrego, simplemente que entiendo que una sociedad necesita de proyectos en conjunto para salir adelante, necesita cohesión social. Si cada uno va por su lado, jamás lo vamos a conseguir.
Andrés Vallejo
agosto 18, 2013
¡Qué espanto! Esto ya no se podía decir en el país. Si ahora se puede, es gracias al renovado discurso desarrollista, modernista, hiper racista que emana desde el poder y que la gente lo toma como mantra sin ningún sentido crítico. «Que desaparezcan, sin son cuatro tribus, y a duras penas son humanas. Total, necesitamos «progresar» (es decir, comprarnos nuestro 4×4)». Esto es justificar el genocidio por un supuesto bienestar de la mayoría. Y no lo dice el «pueblo», que algunos consideran ignorante, sino alguien, YogaGYE, que asegura «hostentar [así, con hache] títulos de fuera del país».
Por supuesto, esta lógica ya ha sido expuesta antes, y no precisamente por socialistas. Herbert Spencer, padre del liberalismo, en 1851 escribía lo siguiente:
«Whilst the continuance of the old predatory instinct after the fulfilment of its original purpose, has retarded civilization by giving rise to conditions at variance with those of social life, it has subserved civilization by clearing the earth of inferior races of men. The forces which are working out the great scheme of perfect happiness, taking no account of incidental suffering, exterminate such sections of mankind as stand in their way, with the same sternness that they exterminate beasts of prey and herds of useless ruminants. Be he human being, or be he brute, the hindrance must be got rid of. Just as the savage has taken the place of lower creatures, so must he, if he have remained too long a savage, give place to his superior. And, observe, it is necessarily to his superior that, in the great majority of cases, he does give place. For what are the pre-requisites to a conquering race? Numerical strength, or an improved system of warfare; both of which are indications of advancement. Numerical strength implies certain civilizing antecedents.»
Este era discurso legítimo en el siglo XIX, y era lo que justificaba el avance del colonialismo europeo. Ha pasado mucha historia desde allí, incluyendo la constatación de la barbarie colonial y el holocausto nazi. Hoy, se supone, han cambiado las nociones de los derechos humanos, del progreso, de la sustentabilidad de las economías depredadoras, del valor intrínsico y sagrado de la vida humana sin dinstingos de cultura o de número. La realidad, sin embargo, es que cuando se necesita petróleo, ya sea en la Amazonía o en Irak, hay miserables que vuelven a invocar el mismo derecho de los numerosos y civilizados sobre los bárbaros y marginales que les estorban para saciar sus bolsillos.
bucha
agosto 19, 2013
Clap clap clap! Solo espero poder dejar la semilla de la equidad en mis hijos, que ellos puedan ser felices coexistiendo con todas las formas de vida! Que entiendan que ningún «progreso» se vale cuando se aplasta a uno más indefenso! Muchas gracias por tu aporte!
YogaGYE
agosto 20, 2013
???… Andrés, preciosa la verborrea que te has mandado, pero te pregunto: ¿dónde digo que los exterminen? No he dicho eso. He dicho que es imposible que la supervivencia de ellos esté en juego, si es que comparamos a una ciudad como Guayaquil, de 2.5 millones de habitantes, hace posible que sobrevivan en un 3.45% de lo que ocupa el parque Yasuní. No se va a talar todo el parque. Y te recomiendo que si me quieres responder, leas todas mis intervenciones, porque no voy a repetir todo lo que he escrito. Saludos.
Mariana Almeida
agosto 27, 2013
Estupenda respuesta y un comentario realmente de nivel Andrés Vallejo. Me apena que un artículo de la profundidad y veracidad del que he leído, sea respondido con cinismo y falta de conocimiento por gente que utilizando seudónimos se atreve a comentar temas que no conoce. En todo caso, de mi parte y seguramente de la de muchos que tienen el privilegio de leerlos y entenderlos, FELICITACIONES CARLOS ANDRES!!! Eres realmente uno de los mejores periodistas, escritores, expositores y bastante más que todo eso mi querido amigo, eres un PATRIOTA!!!
Antonia
agosto 18, 2013
uy pésima ortografía para hacerse la instruida… ostentar no lleva H. La robolucion sigue….
YogaGYE
agosto 19, 2013
Toda la razón Antonia, es una palabra que siempre me ha dado problemas. Gracias por la observación, creo que ya por fin me la aprendí.
Diego Navarro
agosto 19, 2013
Antonia, el atacar a la persona para ganar una discucion es un truco barato. Si tiene opiniones sobre la tematica del Yasuni expongalas, pero no se burle de la gente por su ortografia.
Diana
agosto 19, 2013
Me parece mal, acabemos con la riqueza que esta debajo de nuestros pies, oro y petróleo y después de 25, 30, 50 años de que vivirán nuestros hijos, nietos etc. Hay mejores alternativas y con menor inversión, por que mejor no invertir en ecoturismo. Saben la cantidad de gente extranjera y nacional que paga cientos de dólares por ir a mimar cualquier bicho en esta zona, o incluso a convivir con esos «neoliticos» que tú dices, sabes cuanto conocimiento ancestral y científico se perderá con ellos.
Nadie habla de recurso genético que se han robado, si esa es la palabra robado, farmacéuticas internacionales y han ganado cientos de dólares con el conocimiento ancestral de los pueblos indígenas. Entonces por que no invertir en investigación en lugar de acabar con el recurso que existe. Concluyo con una frase. «solo cuando el último pez haya sido pescado y el último árbol cortado te darás cuenta que el dinero no se puede comer»
Diego Navarro
agosto 19, 2013
Los puntos de Jessica sobre comparaciones de espacio entre los pueblos no contactados y los habitantes de Guayaquil no es valido. Los unos recorren facil 30 km diarios en busca de alimentos, los otros van al mercado de la esquina y compran lo que necesitan para la semana. La conversacion que levanto su comparacion deberia parar pues produce una secuela de contrarespuestas que no vienen al caso.
Carlos Ostaiza
agosto 20, 2013
La unica verda es que ya se esta explotando en esa area,y por eso a los paises que se les pidio ayuda no la dieron, por que saben que todo es una mentira de doble moral, el gobierno debe de ahorrar y no malgastar nuestros recursos en tanta burocracia, un ejemplo claro es el Ministerio Del Medio Ambiente , solo sirve para recaudar fondos para pagar sueldos y salarios a sus burocratas, pues se sigue dando permiso para la tala de arboles en areas que se suponen son protegidas y especies que estan a punto de extingirse solo necesitas sacar el respectivo permiso y cancelar el impuesto respectivo y listo a explotar se a dicho, no tienen un solo vivero en estas areas para su reforestacion ejemplos claros estan en Esmeraldas, Manabi, El Oro, Guayaquil, La Mana, en Nuestro Oriente,. las empresas madereras trabajan las 24 horas en esta tarea y el daño causado es muy grande, cuando va algun funcionario al area de explotacion todo se arregla con dinero, nunca se exige la reforestacion , se sigen dando permisos para el sembrio de Palma Africana, y Piña se crean nuevas piscinas camaroneras, en donde se deforesta toda la vejetacion a raz del suelo ,no se permite una sola hierva en esa area y el MINISTERIO DEL AMBIENTE NO DICE NADA PUES YA ESTA PAGADO EL IMPUESTO Y PARA ELLOS ESO ES LO QUE CUENTA Y PUNTO.Siempre fue lo mismo desde muchos gobiernos antes que este, pero lo que molesta es el discurso de la doble moral, se hablo de no permitir esta clase de deforestacion desde que inicio este gobierno pero por otro lado se siguio otorgando los permisos para tal efecto, y hasta en areas de reserva forestal si no preguntenlen a la Ministra de ese entoces AGUINAGA. Ahora fiel defensora de la Explotacion Petrolera en lo que resta por explotar del area del YASUNI, Que para mi concepto fue una de las peores en ocupar ese Ministerio en cuanto a politica ambiental se refiere, Vivi el el Oriente muchos años , se tenian muchas lluvias, las estaciones se dividian en dos ,. INVIERNO Y DILUVIO, con la llegada de la «civilizacion» y las grandes deforestaciones que esta causo y sige causando las etapas de lluvias y sequias estan bien demarcadas, y muchas de su fauna y flora a desaparecido lo mismo que sucedio en Manabi, Esmeraldas, Guayaquil en Chongon, y otras ciudades en donde es muy notorio ver las causas de la deforestacion y las facturas que en la actualidad estan pasando por nuestra irresponsavilidad en estos temas, el Yasuni es nuestro y somos los unicos llamados a conservarlo a protegerlo que en esta CONSULTA SE plantee la nesecidad de conservacion de esta area y que salgan las Plataformas petroleras que ya estan explotando el crudo en esta GRAN RESERVA ECOLOGICA ,. Tenemos otras formas de obtener recursos frescos permitiendo el ingreso de capitales privados y extranjeros para la inversion en turismo, industria, etc, dando facilidades en el pago de los tributos financieros para atraerlos,que esta parte es la que los aleja de nuestro Pais,, dejando reglas claras como que los capitales que se deseen invertir en nuestro territorio tengan un socio Ecuatoriano y toda la mano de obra sea Ecuatoriana y si se requiere de especialistas que esta Industria tiene de otra nacionalidad permitir su ingreso mediante un convenio para que prepare a nuestros coterraneos y pase a formar parte de esta empresa ,que se elimine el impuesto a la salida de capitales ,para que se pueda importar con menos costos,Crear convenios con los colegios tecnicos agropecuarios, ect, y Universiades a fin de dar asesoria y segimiento en la Agricultura desde la preparacion del terreno para la siembra ,la siembra y su posterior cosecha y formas de expendio y comercializacion de los productos, para la obtencion de una buena cosecha en donde el productor se sienta respaldado de realizar una inversion y la obtencion de una remuneracion justa por sus productos, dando de esta manera una mejor calidad de vida al campesinado , En la actualidad se da el credito para la siembra pero no el asesoramiento mucho menos el seguimiento para la obtencion de una buena cosecha,Por eso es el fracaso de la gran mayoria de los agricultores, Que el Estado otorge y busque el mercado internacional para la exportacion de nuestros productos agricolas y agrupe por ciudad la clase de cultivo a exportar desde ese lugar de produccion de esta manera tendremos una mejor calidad de vida, recursos y trabajo, que es lo que deseamos y no explotamos nuestros recursos no renovables,.
Saludos a todos y tratemos de buscar soluciones para que no exploten o sigan explotando nuestros recursos NO RENOVABLES que pronto se terminaran
, , ,
dualcreatividad
agosto 21, 2013
Que pena que piense así, pero usted mismo sabe en su interior que el dicho «progreso del hombre» siempre implica sacrificios, no les basta con que ya muchas especies en otros paises esten extintas?, no les basta con que ya tengamos perdidas selvas amazónicas?, no les basta con haber sacrificado la capa de ozono?, O acaso usted no ve noticias o no lee, de que me sirve tener DINERO, a costa de que mis hijos, mis nietos, mis bisnietos y asi toda mi descendencia, viva en un mundo donde no puedan salir de día a jugar pelota, pasear o lo que sea, por que la capa de ozono esta totalmente destruida por falta de selvas, que tengamos que admirar la fauna solo en fotografías o laminas educativas y que todas ellas digan extintas, La AMBICION ciega al ser humano, y no le permite ver la realidad, USTED CREE que con el dinero que se obtenga de esos pozos en realidad se va a sacar de la pobreza a la toda la gente pues No, Y que pasara cuando el petróleo se acabe? Eh ahí, el ECUADOR cuenta con otros recursos, renovables para exportar, vuelta si se arriesga el YASUNI, eso se pierde y nunca vuelve, viviremos en un país sin riqueza ancestral, sin biodiversidad, sin moral, y de seguro pero de hecho le aseguro que si permitimos la explotación del Yanuni NOS VAMOS A ARREPENTIR CADA SEGUNDO DE NUESTRAS VIDAS, YA QUE USTED MISMO VERA LAS CONSECUENCIAS de esa DECISIÓN….!
YogaGYE
agosto 21, 2013
Nadie ha dicho que esa es la solución para la pobreza en Ecuador. Se ha dicho que es «parte» de la solución, lo cual es muy diferente. Sus hijos pueden salir a jugar a la pelota, converse con sus vecino y organícense en crear áreas verdes, así como en los países desarrollados, que por todos lados hay árboles y parques.
Es gracioso, los ecuatorianos nos creemos los portaestandartes de la conservación de la naturaleza, y nuestras ciudades y pueblos son grises, puro cemente y a todo el mundo le importa un bledo las áreas verdes. Eso es lo que nos tiene en la pobreza, engañarnos a nosotros mismos. Pero no importa, el teclado aguanta todo, así que hablemos de cosas bonitas y nada más. Ojo: el parque tiene 1 millón ha, Guayaquil de 2.5 millones de personas está asentada en 34.500 ha, es decir, en el 3.45% de lo que ocupa el parque, y el parque se extiende a Perú y Brasil.
Ojalá vayamos a consulta popular para calmar tanta verborrea de lado y lado.
AEJA
septiembre 1, 2013
Perdón Yoga pero estás haciendo un análisis incorrecto; en Guayaquil si viven esa cantidad de personas, pero para vivir no necesitan de solo esa área, pues la comida llega de muchos otros lugares del mundo, la vestimenta de igual manera, la tecnología que usamos también, etc. Creo que la comparación es injusta pues mientras los taromenani viven en un balance con su medio ambiente, nosotros vivimos en total desbalance con nuestro planeta, y esa es la razón por la cual debemos explotar el ITT; aunque estoy seguro que es más dañino el explotarlo que el dejarlo, pero una raya más al tigre…….. Es lastimoso que nosotros como sociedad hayamos llegado a estos extremos,,,,ojalá algún día podamos revertir toda esta borágine de «desarrollo»… Como veras tu argumento tres veces planteado se cae solo, nosotros ocupamos más territorio y recursos que los taromenani, y ventajosamente somos desarrollados….
YogaGYE
septiembre 3, 2013
Gracias por tu comentario y tu observación. No creas que no había caído en cuenta en ese detalle, pero esperaba que alguien lo saque a flote.
Entonces ¿tú crees que para alimentar, vestir y dar tecnología a 2.5 millones de personas se necesita de un área más grande que la del parque Yasuní? Si el Yasuní sería toda una ciudad como la de Guayaquil, allí podrían vivir 75 millones de personas, es decir, 5 veces la población de Ecuador… Pero estas comunidades no contactadas, que son unos cuantos miles, viven en el Yasuní y mucho más territorio aledaño de Perú y Brasil.
No estoy diciendo que nosotros vivimos a la perfección. Pero tampoco pensemos que ellos lo hacen. Como en comentarios anteriores mencioné, ¿cuántos estarían dispuestos a tomar una decisión bien informada y conociendo todo lo que sabemos, podrían dejar todo el mundo que conocen y meterse en la selva, ponerse un taparrabos y empezar a vivir de manera «balanceada» (según tú)? Y cuando un hijo tenga cáncer, ¿qué harán? Me parece que los que opinan así, no terminan de entender en la época que viven, y no se dan cuenta de lo suertudos que son. Hace un poco más de 100 años, en la mayoría del mundo, una caída y fractura de hueso podía ser tranquilamente una sentencia de muerte o el motivo de una discapacidad, no habían antibióticos ni rayos X de manera masiva. Una caries, era una sentencia de muerte. Embarazarse era una sentencia de muerte, el 10% de las mujeres morían. No se diga un absceso en columna vertebral, una leucemia o un taponamiento en una arteria del corazón, cosas que hoy en día, son practicamente milagros rutinarios que se dan en los centros de salud, donde la gente supera esas afecciones gracias a los conocimientos que hemos logrado recolectar metódicamente durante 5 siglos, cuando nació la ciencia con Galileo Galilei.
No creas que siempre fue así el mundo. Sí, que el exceso lo está matando, estoy contigo. Entonces, lo que ahora debemos aprender es a vivir de una forma diferente, debemos aprender a vivir con este exceso. El progreso no es malo per se. Los seres humanos seguimos siendo genéticamente la misma especie que hace 10 mil años empezó a abandonar las cuevas y empezó a descubrir la agricultura y el progreso; pero hoy en día vive en un mundo de excesos, todos estos excesos que hoy ves, no tienen más de 100 años. No han habido seres humanos más suertudos que nosotros en haber caminado por este planeta.
Sobre el Yasuní, estoy más que de acuerdo en que debe haber una consulta popular, aunque no será lo más justo, es lo que más se le acerca. Y así saber qué hacemos con ese territorio que el mundo lo reconoce como parte del Ecuador.
polificcion
septiembre 4, 2013
Importante resaltar la enorme diferencia entre el estilo de vida nuestro y los de una tribu semi nómada no contactada. Ellos no van a comprar su comida al supermaxi. Para hacerse de la proteína, deben recorrer enormes distancias y seguir los ciclos reproductivos de cada especie. Por eso es tan importante diferenciar el sitio de vivienda, del territorio, que es vasto y cambiante.
CAV
Alcides Jaramillo
septiembre 4, 2013
Hola Yoga, Hola Carlos Andrés, definitivamente lo que los dos dicen es verdad, y a pesar de todo los dos tienen la razón desde sus razonamientos, por eso es tán difícil hoy en día cuadrar acuerdos respecto a la naturaleza pues las aristas que hay que analizar son demasiadas; pero no quiero alargarme, como les digo creo que ambos tienen la razón, pero yo personalmente me inclino a apoyar a Carlo Andrés, pues como dije antes estas tribus tienen un balance con la naturaleza y viven su realidad, la misma que todos los animales y plantas de la naturaleza, cumplen un ciclo y una función dentro del ecosistema, sin embargo ninguno de nosotros aunque quisieramos, podría sobrevivir en ese ambiente, pues hemos creado y desarrollado una sociedad completamente diferente durante siglos, y esa debería ser también la razón para no explotar ITT, pues tenemos la capacidad de producir lo que nosotros requerimos (en este caso capital) sin la necesidad de ser extractivistas, para esto solo voy a ejemplificar un dato, tengo entendido que de ITT se lograrán 600Millones de dolares por año, esa cifra facilmente la podríamos conseguir fomentando el desarrollo de la ganadería de leche y de carne junto a sus derivados, y hablo solo de las utilidades de ese sector, no de los ingresos brutos, recuerden que el Ecuador tiene un promedio de tan solo 5 lts/vaca/día, mientras que países desarrollados cuadruplican esa cifra; y aún mayores ingreso tendríamos si fuesemos muy eficientes y productivos en nuestras explotaciones agrarias y turísticas. En maiz apenas logramos un 70% del rendimiento óptimo pero en fincas muy eficientes, en trigo, cebada, papas, etc. somos realmente flojos para producir. En fin, estoy convencido que no necesitamos del ITT para lograr nuestro desarrollo; nuestro desarrollo está en nuestras propias manos, en el trabajo y en la tecnología que seamos capaces de aplicar día a día. Nuestra gente y nosotros mismos seremos mejores si nos afianzamos en nuestras propias capacidades y nos olvidamos de ser tan extractivistas. En un comentario anterior puse el ejemplo de Nueva Zelanda y hoy quiero poner un par de paises más: Costa Rica y Uruguay, su fuente primaria de ingresos es el agro y el turismo, el extractivismo es un ingreso secundario. Definitivamente somos suertudos de vivir en esta época y lamentablemente también por eso somos comodos y abusamos de nuestro planeta, yo tampoc creo que el desarrollo y el progreso sean malos, pero cuando se abusa y no se es conciente con el discurso y el hecho se agravan las cosas… muchos saludos
javier
agosto 18, 2013
si el ITT no es el ultimo bocado de comida, entonces de que te preocupas hermano, a lo que te debes de enfocar, es que no es justo que mucha gente viva en situaciones precarias por conservar un recurso natural que tarde o temprano dejara de existir y que mejor explotarlo y dejar de ver a tanta gente vivir en la miseria en situaciones deplorables, sin los servicios básicos para tener una vida digna, que obviamente por tu comentario reflejas que tines una vida totalmente cómoda para que solo te preocupes en preservar un rincón de la amplia riqueza Natural que tiene el Ecuador y ya no es novedad de tanta conservación natural y creo que no te has dado cuenta que desde los años setenta y con pocas normas ambientales se han explotado un sinnúmero de posos petroleros a lo que ya no es nada extraño en nuestro país.
alejandro
agosto 19, 2013
Una pregunta suelta. ¿por qué no se nacionalizan las empresas de telecomunicaciones de telefonía celular y TV por cable de las operadoras privadas?…Eso sería ser revolucionario y de izquierda!!!
¿Por qué no aumentan los impuestos a los grandes concesionarios de automóviles y motocicletas; a los grandes intermediarios de productos básicos; léase dueños de MEGAMAXI, Corporación El Rosado, EL JURI, KIWY… y un largo etc.? Con ese dinero podrían «financiar» el tan cacareado «desarrollo»; sin destruir la última frontera de biodiversidad de nuestro continente. Quienes sufrirán las consecuencias serán los pueblos no contactados; los vecinos de ciudades aledañas, producto de la contaminación de su agua, la degradación del suelo y el aumento de la presión demográfica; y por último, los burgueses y pequeño burgueses acomodados detrás del ordenador, viendo como se dilapidaron los recursos para mantener una enorme masa borreguil de burócratas…ESO NO ES SOCIALISMO!!!
Milton A
agosto 20, 2013
Javier entiendo que por la historia del pais creamos que el petroleo es la solucion a nuestros problemas pero si no cambiamos nuestra forma de pensar a tiempo todos nuestros recursos no solo el Yasuni se van acabando, vamos mas de 40 años con petroleo y has visto tu que seamos mas ricos como pais? Entonces que te hace pensar que explotar el yasuni va a cambiar la situacion, lo que si va a cambiar es que vamos a seguir destruyendo el parque nacional mas grande que tenemos con todo lo que incluye (flora, fauna, potenciales medicinas, culturas milenarias). Cuando como menciona «Diana» hay personas que de todo el mundo viajan para ver lo que los ecuatorianos tenemos (pero lamentablemente no apreciamos en muchos casos ej. Galapagos, Yasuni) contribuyendo a toda la economia y directamente a las comunidades de la zona sin necesidad de destruir.
A diferencia de como lo hace ver el gobierno si visitas el Oriente el petroleo no ha mejorado la calidad de vida en las comunidades de alla y uno mismo puede ver el impacto de los pobladores con petroleo y sin su bosque (colonizacion, deforestacion, pobreza, desnutricion, alcoholismo, SIDA). Si es muy importante que todos tengamos nuestro criterio formado, sin importar lo opuestos que sean pero mientras mas conozcamos nuestra realidad mejor podemos opinar
Karla
agosto 19, 2013
Me parece extraordinario tu trabajo Carlos Andres Vera, y si no tiene nada que ver el caso del niño con el estado actual del Ecuador. No se va a terminar la pobreza por explotar un lugar tan mágico y biodiverso, Conservemos lo que nos queda ya que como lo mencionado Carlos Vera solo nos queda una parte del Yasuni y la mitad de Cuyabeno. No es un simple capricho, hay muchas contradicciones de parte del Gobierno, no hubo el interes puro de conservar el ITT de parte del presidente las pruebas lo afirman, el mismo gobierno Alemán lo dijo. Yo espero que estemos a tiempo de ir a colsulta popular por la recolección de firmas. Los que amamos la vida más que el dinero que es de ínteres burocrático, estaremos firmes en salvar la mazonía que nos queda!
pedro
agosto 16, 2013
dime pos si por no tener que comer te arrancarías el corazón y te lo chuparas es l oqeu hacen con la selva arrancan el corazón del mundo por un poco de dinero
jose
agosto 18, 2013
Perfecto… buen punto de vista optimizar es la solucion… pero aqui preferimos regalarle plata a los q no trabajan y gastar millones en campañas de nunca acabar… pero no mejoramos el nivel de produccion y de exportacion… costa rica gran ejemplo… no leeee creo nada la doble moral es parte del discurso… cuantas mentiras mas tendremos q soportar… osea las leyes de proteccion animal y de fauna siguen siendo una mierdaaa en este pais y nos quieren hacer creer q el daño sera minimo no joda q no somos tan pendejos…
Xavier
agosto 16, 2013
Vaya pregunta!!!! debo decir que es buena para ser un buen ecuatoriano??? No estoy ni a favor ni en contra del gobierno, pero tu forma de responder mi querida Jessica, creo que sabes diferenciar un buen ecuatoriano de uno malo. Ahora que has leído el articulo me podrías decir que acción tomaras?? que te parece la decisión del gobierno? me parece que nunca has estado en un lugar inhóspito.
saludos
Patricio Delgado
agosto 16, 2013
Estimada Jesica, que pena su critica intentando tapar el sol con un dedo.
Dos puntos: 1) Lo que resume Carlos Andres no es nuevo y dicha informacion esta en muchos lugares; obvio que luego que se cometen los errores es que hay que criticarlos y deberia ser mucho mas severo con quienes mantienen un secuencia tras otra de errores y desaciertos. 2) El ejemplo que pone es mas que absurdo o mal intencionado o tal vez piensa usted que el 100% de los lectores serian ignorantes? Ecuador no es un lugar hinospito ni nadie se esta muriendo de hambre, y el animal que si existe y que lamentablemente no esta en extincion es la vagancia, ignorancia, ambicion y corrupcion!
Milton A
agosto 17, 2013
Creo que quienes si nos hemos esforzado un poco en conocer sobre el tema sabemos que este reportaje es muy objetivo y de gran valor y la persona que lo realiza es conocida por sus trabajos de investigación dentro del parque. Lamentablemente, muchos de nosotros mismos no hacemos demasiado esfuerzo por informarnos sobre lo que tenemos y menos aún visitarlo alguna vez para poder familiarizarnos con la realidad, es simple en realidad te invito a visitar la vía Auca donde la extracción petrolera abunda y el impacto que ha producido en esas «comunidades indígenas pobres» como el presidente las llama y mira tu objetivamente cuanto ha mejorado su calidad de vida con el alcoholismo, el sida, las pocas oportunidades de trabajo que tienen.
En una selva sana y conservada sus habitantes no necesitan más que sus recursos para su subsistencia, y obviamente deben pescar y matar animales para su consumo y lo hacen sin desperdiciar, cuidando su bosque y sus criaturas, manteniendo un balance, sabiendo que al siguiente día también necesitan comer.. Algo de lo que nosotros y el gobierno (que ha muchas cosas buenas estoy completamente de acuerdo pero que ha y sigue despilfarrado los recursos y no ha sabido prever para el futuro) deberíamos aprender.
Carola
agosto 17, 2013
Jessica, me parece ridícula tu pregunta, por favor trata de pensar un poco más y argumentar mejor tu punto de vista, no se trata de defender o acabar a un gobierno, estamos hablando de la vida de mucha gente, entérate de la gente REAL, no de casos hipóteticos y patéticos.
Andrea Vega
agosto 17, 2013
Prefiero morir yo y que mi hijo muera también!
La vida de los animales no vale menos que la mía…
Alex
agosto 17, 2013
Y cuando se acabe esa comida que le vas a dar a tu hijo? Gran idea , comer un rato y morir de hambre después.
Encharles
agosto 18, 2013
Estimada Jessica, es lamentable el ejemplo que das, se nota la ignorancia que tienes, es verdad nadie le quita al gobierno lo que ha hecho, lo que tu estas dando de ejemplo es lo que va a pasar explotando el Yasuni, sera un lugar inhospito y los hijs de los taromenani, estaran muriendo de hambre por noo tener una vegetacion segura para alimentarse.Les explotaran su vida, su fauna y su flora, es como que te destrozaran tu casa, donde has vivido tanto años. te gustaria????? el gobierno debe buscar por otros medios.
Verónica Ca@as
agosto 18, 2013
Creo que es importante primero que te ubiques en la discusión. No está en este momento en discusión todas las maravillas que este gobierno está haciendo en cuanto a obra pública. Está en discusión, primero el hecho de que a nombre de la pobreza se quiere concluir con una importante apuesta de mantener un espacio de biodiversidad única en el mundo (donde por supuesto se incluyen seres humanos). Yo tengo una pregunta al gobierno Si tanta preocupación tienen por la pobreza de la gente y de su salud como temas prioritarios y fundamentales, justamente por qué no priorizaron ello, y en vez de dedicarse a gastar millonario presupuesto en carreteras y construcciones de infraestructuras de ministerios, cadenas sabatinas que mueven todas las semanas a por lo menos un ciento de personas, reuniones en hoteles, desayunos de trabajo, almuerzos en el palacio presidencial, propaganda diaria y cadenas en los medios de comunicación, y una lista inmensa más de gasto innecesario, no dejaron de lado ello, y primero se dedicaron los siete años que llevan en el poder en solucionar esto. Estoy segura que lo hubieran logrado. El hecho aquí es que se ha destapado una serie de mentiras al respecto de lo que ocurre con la explotación petrolera y el falso cambio de matriz productiva, ello no ha dejado de realizarse en todos estos años. La IX Ronda petrolera demuestra que ese es un puntal fundamental en este próximo período de gobierno, y si depende de ellos en algunos períodos más, ya que su intención es quedarse de largo en el poder.
Pero recordemos que el es un mandante del pueblo, por lo cual, no puede hacer más allá de lo que nosotros le permitamos.
Esta en nosotros impedir que nuestros sueños y nuestras decisiones las pisoteen.
maribel
agosto 18, 2013
Es que se acostumbraron a ponderar lo malo y a criticar lo bueno, cuando debe ser lo contrario, pero ya no hay vuelta atras ya el pueblo se empodero de sus derechos, el humanismo valora al ser humano por encima de los bienes materiales y los intereses de ciertos grupos, la equidad, la igualdad de oportunidades y la solidaridad es el cimiento de la cohesion social para poder vivir en armonia. Reflexiomen…
ibirkett
agosto 19, 2013
Por mas real que sea lo que dices sobre como es la gente: viviendo no ecologicamente, con exeso de consumismo y para nada metida con los asuntos del pais, creo que todos eatos argumentos no tienen nada que ver con el yasuní, no me refiero a que hacer lo que dices no ayudaria al planeta. Pero si te puedo asegurara que aunque cada individuo en el ecuador hiciera lo que dices, la situación del yasuní no cambiaría. Meses y hasta años se lleva hablando de esto, hubo leyes y hasta apariciones del presidente que aseguran que no iban a explotarlo e igual se lo hace. Esto no es una revolución ecológica, es de principios.
La situación del yasuní no se da por nuestra comodidad, eso es solo un agravante. Se da para pagar las deudas del país.
Si la gente se levanta, esta bien, aunque deberían de hacerlo no solo desde las redes sociales, así sea, que hoy en día es una buena forma de hacerlo. Hay que levantarse para proteger el paraíso que nos queda, las poblaciones, indígenas, los arboles, plantas y animales.
Yo pregunto de que vamos a vivir después, si vendemos lo que los queda de petróleo, para refinar fuera y comprarlo de nuevo?. Seguimos entonces dependiendo del «monocultivo» y de la materia prima?
Vale la pena vender el futuro del país por una sobre explotación que paga nuestras deudas corrientes con países como china y otros?
En verdad las personas no se dan cuenta del negociado?
Por que no acabar con los subsidios y bonos y des facilitarle a las personas el ser cómodas? En vez de destruir una zona altamente valorada?
La verdad es que las personas deberíamos pensar mas en las repercusiones de las acciones tomadas. No es ser doble moral por que son problemas diferentes y de proporciones muy diferentes. El problema del yasuní no es solo un problema ecológico sino también económico y sociocultural.
Si el ecuatoriano se levanta es por el futuro del país y no es correcto decirles que su moral es doble, cuando todos tenemos una doble moral, solo no se dan cuenta.
Políticos que roban y que quieren eliminar o reducir los robos en las ciudades que se dan por que estos políticos se llevan la plata del pueblo. Eso es doble moral. O no pagar la deuda de usa y sacar a sus empresas y ahora explotar el yasuní para pagarle la deuda a china, y todas las empresas de ellos. Eso es doble moral también.
La gente reclama lo que considera justo. Ahora creemos que no se debería explotar el yasuní, donde esta la democracia, donde esta la consulta popular?
Protejamos lo nuestro defendamos los intereses del país y si prefieren verlo de esta manera, no nos gastemos el futuro del ecuador vaciando la alcancía que nos queda para despues.
Aunque dices que es por el futuro de muchos no es asi, es por la comodidad de muchos. Lo que mas beneficiados van a salir son las personas de altos recursos y los que tengan negocios con el estado.
Es una ilusion que tienes que la explotacion del yasuni va a ayudar a los que poblan esa región y a los más necesitados. No puedo creer que no puedas darte cuenta de eso.
Mira la realidad de las cosas hablas de morirse de hambre y quitan los subsidios del gas y quieren poner precios especiañea a la gasolina, pero eso si te dan el bono. Wao.
Si se buscara que mejore el pueblo, que no se mueran de hambre, etc mo se les debe de quitar las vias con las que come. Un tanque de gas a precio internacional es como 20 dolares. La gasolina te van a poner una cantidad de galones subsidiados y el resto a precio internacional. Entonces donde estan las mejoras? Ya no hay subsidios ynentonces para que la explotación? Todo esto es un negociado y no te das cuenta. Prefiero que quiten los subsidios y el bono solidario, el cancer del pueblo, antes de que dañen una zona tan importante y dañAr irreparablemente al pais por simple avaricia. Se suponia que nueStro presidente sabia como sacarnos de la lona, pero el economista mashi nunca hablo de la explotacion del yasuni. Es mas dijo que haria todo por salvarlo. De hecho la tierra es de los taromenari no de nosotros. No deberiamos tener derecho sobre esa tierra ni sibre los minerales de au suelo. Eso se los iban a dar como territorio a los no contactados. Por ultimo cual es el problema de darles la tierra o es que la unica salvacion del exuador es el yasuni.
El explotar el yasuni mo es una solucion de por vida es solo momentanea. No puede ser nuestra unica opcio y salvacion la explotacion del yasuni, si lo fuera querria decir que todo lo hecho por nuestro presi no nosha puedto en mejor situacion y que todas esas mekoras son falsas. Las promesas del presi de mejprar nuestra economia no pueden depender de elplotar el yasuni
Diego Navarro
agosto 19, 2013
Me gusta lo que usted dice, habla con sentido. Sin embargo, escribio muy largo y me perdi en el camino. Necesitamos buenas cabezas pensantes como la suya, pero no diluya su mensaje.
Repetuosamente,
Gisselle
agosto 19, 2013
Explotar al Yasuni no eliminará la pobreza del país, eso es un engaño, así que la comparativa que haces me parece poco razonable.
Andrés Tapia Moscoso
agosto 19, 2013
Falacias… los argumentos no son del todo válidos, son aislados… lo que haces en tu artículo, se nota que está direccionado… no es imparcial… me parece que hay mucho apasionamiento en el artículo, y eso le quita validez….
Joseph Carrera
agosto 19, 2013
Jessica, con todo respeto…tu opinión solamente me demuestra la personalidad borreguista que tienes…como vas a creer que vas a sacrificar lo ultimo que nos queda como reserva ecologica?…no se puede defender lo indefendible…este gobierno lamentablemente ha perdido credibilidad…te hace creer que piensa en ti…que te da algo…solo te da el pellejo y los huesos…la carne se va donde ellos…y tu defendiendolos…simpemente personas como tu me dan asco…
libertad
agosto 20, 2013
CORRECCION, el país no esta muriendo de hambre y tenemos varias opciones para explotar petróleo, pero este plan ya estaba diseniado, POR FAVOR JESSICA eres una victima mas de la desinformación con la que la robo.lucion te marea, exactamente como lo hacia y hace chavez y maduro respectivamente muy a la escuela de los asesinos de la libertad que desde hace 54 anios reinan en Cuba, todo es exactamente la misma historia, antes eran de derecha ahora de izquierda disfrazada, JE , como si existiera la absurda historia de derecha e izquierda , TODOS ABSOLUTAMENTE TODOS son mercaderes de turno que lo único que quieren o tienen que hacer es mantener a su grupo de seguidores contentos de alguna manera y comprando votos y conciencias a toda costa….la politiquería se disfraza como le da la gana de acuerdo al turno….una vergüenza latinoamericana. qe viva la robo.lucion de america !
josé beltrán
agosto 20, 2013
Jessica, muy de acuerdo con su comentario, me imagino que la «dinastía» Vera y otros más deben haber estado muy felices con los gobiernos anteriores cuando ni siquiera se nos informaba de los proyectos de explotación petrolera, minera, etc , y ni hablar de las rentas de esos proyectos cuyas utilidades o se robaban o se invertían en obras que eran de la peor calidad. Creo que hasta un ciego percibiría el cambio que ha tenido el Ecuador. Aclaro que no soy «correísta» ni fanático, simplemente digo lo que veo. Saludos
polificcion
agosto 20, 2013
Leer el 57 de la constitución.
Si no sabe leer, pida ayuda.
Esto no se trata de «la dinastía Vera», a la que le basta solo un post para ponerlos de cabeza a ver cómo lo refutan.
CAV
Jessica
agosto 16, 2013
Espero que publiquen mi comentario , no es que aman la libertad de expresión y aún asi mi comentario esta «pendiente de moderación». Que barbaridad!!!
Jessica
agosto 16, 2013
Gracias por publicar mi comentario. Mira mi estimado, en primer lugar no te estoy desacreditando, los créditos los tienes y tus opiniones son respetables, pero no las comparto que es otra cosa y antipatía significa sentimiento de rechazo el cual no lo tengo hacia ti sino ni siquiera hubiese leído tu blog. Ahora la comparación con mi pregunta; es válida, porque te estoy planteando con la misma que existen prioridades, obviamente que Ecuador no es ese niño, pero la preservación no puede estar por encima de prioridades fundamentales, el proyecto de la conservación me pareció respetable y ponerlo en conocimiento de todos fue bueno, que no funcionó malo, malísimo, pero me pregunto yo ahora, cual es la solución que propones para que esto no se dé, porque recuerda que la posibilidad de que se explotara esa zona siempre se conoció. Si denuncias está bien estas en tu libre derecho, pero si seria más provechoso que te despojaras de tu línea de oposición clara y abierta y propongas con tu amplio conocimiento del tema ideas de como esta explotación que es ya un hecho, cause el menor daño posible a nuestras reservas naturales. Saludos
polificcion
agosto 16, 2013
No te comas el cuento de que con el ITT se atenderán todas las «prioridades fundamentales». Son solo 18 000 millones en 30 años. El presupuesto de este año, para que tengas una idea, es de 27 000 millones, aproximadamente, donde unos 10 000 millones se van en sueldos, no en obras.
CAV
Patricio Delgado
agosto 16, 2013
Nuevamente le escribo Jesica, no se que edad tiene usted pero le voy transcribir lo que una hija mia a sus 14 años, refiriendose a este tema me dijo: «.. pero porque no dejan el petroleo en la tierra, hagan de cuenta que alli no hay petroleo y pongamonos a trabajar!». Comprende ahora estimada Jesica?
oscar armijos
agosto 16, 2013
estimada Jessica creo que tienes toda la razon, entonces si es asi porque el señor presidente como el mismo dijo, usando la ultima tecnologia en explotacion petrolera y minera sin producir daños al ecosistema porque no exploto el infimo 1% el año pasado? si como el mismo dijo hay niños muriendo de «miseria», entonces el dejo morir niños a cambio de no sacar el petroleo y tener esos 18 mil millones? eso lo dijo el anoche en la rueda de prensa no lo dijo nadie mas, la verdad es que el esta super que bien asesorado, porque hacer esa pantomima de querer quedar como salvador o profeta con su ya gastado argumento de «jovenes revolucionarios» «jovenes de mi patria» y etc y vendernos ese cuento de que «hay que salvar el yasuni» y despues quedar como el derrotado por la hipocresia mundial y que el capitalismo y que las grandes potencias que contaminan y que yo lo quise salvar y bla bla bla ..es maquiavelicamente genial.
YogaGYE
agosto 16, 2013
¿Por qué no explotó ese 1% hace un año (o algunos años atrás) es tu pregunta? Parece que no has entendido lo que se está hablando. Es muy simple. La propuesta al mundo era la siguiente: «¿qué les parece si los ecuatorianos NO sacamos el petróleo que tenemos en nuestro subsuelo y así evitamos que millones de toneladas de CO2 se emitan a la atmósfera contribuyendo aún más con el calentamiento global, al mismo tiempo dejamos virgen ese área del planeta y no tocamos ese ecosistema?» Era una propuesta hecha como especie humana, y los ecuatorianos contribuiríamos con la mitad del valor de ese petróleo y el resto del mundo contribuía con la otra mitad. Si te das cuenta, el Ecuador de 15M de habitantes es el 0.21% de la población mundial. Al otro 99.79% de la población no le interesó, no es culpa de Correa, si Correa y su gobierno fueron los que gestores, planificadores y quienes finalmente propusieron la idea al mundo, no te dejes llevar del sesgo de CAV, quién en los 7 años de Correa no ha dicho una solo cosa positiva de esta administración.
Julián V
agosto 17, 2013
Lo primero que hay que recalcar acá es que se trata de un artículo fantasioso más del joven CAV Polificcion!
Aquel joven que en algún momento se destapó como uno de los más fervientes defensores de Guillermo Lasso… Un banquero que sí ganaba, seguro empezaba explotando el ITT con aplausos de su gallada!
Olvídense, Lasso hubiera hecho que desaparezca el manglar para agrandar las miles de hectáreas de su gallada de amigos camaroneros!
Polificcion no es una persona confiable, y lo que analiza tiene un sesgo del tamaño del yasuni… Creen que le importa las tribus no contactadas? Qué va! Pura pesca a río revuelto….
No seamos ingenuos, no podemos dejar que la ficción sea más «real» que la realidad. Acaso el presidente es querido sólo porque hace cadenas nacionales?
Por favor, a quien se le puede creer más, al hijo del recogedor de firmas truchas o al presidente que más ha hecho, más ha cumplido, más ha transformado, más a mejorado el país en los últimos 40 años?
polificcion
agosto 17, 2013
En Octubre de 2012, en el lanzamiento de su campaña, Lasso dijo que no explotaría el ITT sea cual sea el resultado de las negociaciones. Y le creo, porque su modelo se basaba en el emprendimiento, no es la extracción de recursos.
CAV
geovanny guzman
agosto 18, 2013
La propuesta la hizo Acosta no Correa, entonces preguntemonos, le conviene políticamente mantener la iniciativa, que el no la propuso.
vanepnk
agosto 18, 2013
Ostentar es sin h.. sr/sra titulado/a…
José Lira
agosto 31, 2013
No te has preguntado por qué no le interesó? No te acuerdas que Correa les mandó a meter sus moneditas por las orejas porque le querían poner reglas que permitieran asegurar que parte de ese dinero se gastara en preservar el parque y que hubiera un compromiso a largo plazo de que no se iba a explotar? Quien en su sano juicio hubiera depositado un centavo en ese fondo sin garantías, salvo que sea fan acérrimo de Correa y sus sabatinas?
Guillermo Rojas
agosto 16, 2013
Yo estoy de acuerdo con lo dicho, ahora la pregunta es que estamos dispuestos a ofrecer a cambio todos los que aqui protestamos, unas ideas:
– Dejar de usar automovil y moverme en bicicleta para que los recursos de los subsidios a la gasolina o el costo de su importacion o produccion vayan al desarrollo de regiones deprimidas.
– Pagar impuestos algo asi como impuesto de desarrollo para financiar proyectos para las comunidades.
– utilizar trasporte masivo cuando viaje por el ecuador
Otras semejantes.
Sino estamos dispuestos a dar algo a cambio o cambiar algunos de nuestros patrones esto no es mas que ecologismo infantil o doble moral. No tiene sentido protestar sin plantear soluciones alternativas.
Sengvou
agosto 16, 2013
Excelente, si quiere hacer campaña tiene mi apoyo.
Diego Carvajal
agosto 19, 2013
Tal vez dejar si se deja de gastar tanto dinero en publicidad, o en pago a tantos burócratas, bastará para mantener los proyectos de las comunidades. Pero estoy de acuerdo con los otros puntos que planteaste………
Ma. Gabriela Merchán C
agosto 16, 2013
Estimada Jessica, con mucho respeto… tengo criterio propio y no soy abogada de nadie, pero si pudieras revisar el blog y tweets del SrM VeraN te darías cuenta de que no es la primera vez que publica un post similar a este, siempre lo ha hecho; no me considero ni partidaria ni enemiga del mencionado Sr., pero reconozco que tiene razon con respecto a la situacion del Yasuni; con respecto a la pregunta que haces al final, «Te pregunto algo: Tu estando solo en un lugar inhóspito y con tu hijo muriendo de hambre con vegetación poco confiable para comer y teniendo en frente un animal en extinción . Lo matarías para dárselo a comer a tu hijo? o lo preservarías aunque tu hijo muera de hambre?. » me parece muy egista la situación, ya que mencionas que hay una opción, poco fiable pero opción! Asi como nuestro mega diverso país tiene muchas màs opciones que explotar el PNY, ademàs te aseguro que aun matando el animal en extinción, el hambre regresa y tendrás que recurrir a la vegetación poco confiable; lo mismo sucederá en nuestro paí!! Saludos.
DALILA TORRES
agosto 16, 2013
Es una cosa horrible debemos levantarnos y no dejar que se explote si quieren mas dinero generen de otra manera como el turismo a eso deberiamos apoyar mas pero como son una sarta de vagos que todo proyecto copian claro lo mas facil es explotar el YASUNI tarea de facilistas mientras nosotros el pueblo sigue apostando a este lindo Ecuador y creando nuevas formas de trabajar que iras con esta gente sigan asi y ya veran lo que les pasara han de salir huyendo del pais como tienen costumbre . NO A LA EXPLOTACION DEL YASUNI dejenlos en paz a eso pueblos no contactados inocentes los pobres ese es una joya mas preciada nuestra biodiversidad protejamos lo nuestro lo te dejaremos que hagas mas plata para tu bolsillo RAFAEL CORREA se acabo tu ganga infame
patricia
agosto 18, 2013
totalmente de acuerdo con este comentario!!
robert
agosto 16, 2013
Art. 57.-
“Los territorios de los pueblos en aislamiento voluntario son de posesión ancestral irreductible e intangible, y en ellos estará vedada todo tipo de actividad extractiva. El Estado adoptará medidas para garantizar sus vidas, hacer respetar su autodeterminación y voluntad de permanecer en aislamiento, y precautelar la observancia de sus derechos. La violación de estos derechos constituirá delito de etnocidio, que será tipificado por la ley. El Estado garantizará la aplicación de estos derechos colectivos sin discriminación alguna, en condiciones de igualdad y equidad entre mujeres y hombres”
al rey no le importa nada ni nadie, la constitucion que tanto proclamo esta llena de mentiras y se puede ajustar a su antojo, que pena que los ecuatorianos tengamos como presidente a una persona asi,. que ni sus propios logros «»»»la constitucion»»»»» respeta
CESAR YANEZ
agosto 16, 2013
Existe algo llamado avance tecnológico hoy por hoy se puede perforar horizontalmente y direccionalmente a profundidades tan grandes muy lejos de las fuentes de agua y a distancias de hasta 17 km del yacimiento … por lo que se puede explotar el Yasuní sin violar lo que estipula el Art. 57
polificcion
agosto 16, 2013
La constitución ya se viola en los campos Armadillo, 14, 17, 16 y 31.
CAV
Hector Espin
agosto 28, 2013
muy bien estoy contigo, ademas paises sin yasuní son mas desarrollados que nosotros y por queee no aprovechar lo que dios nos ha dado para vivir dignamente, hay personas que no sienten la necesidad de muchos ecuatorianos que no disponen para comer mientras los «politiqueros ambientalistas» se oponen a un proyecto acertado.- Héctor Espin
MARCELO ANDOCILLA
agosto 16, 2013
«Esta es la mejor decisión para el Ecuador». Me parecio en palabras y actitud la misma cadena en la que Mahuad anunció la dolarización de la Economía. La misma fanfarria, la misma farza.
Jaime
agosto 17, 2013
En primer lugar, me permito felicitar a los foristas, a favor y en contra, se muestra madurez y eso es importante en un debate serio. En segundo lugar y respondiendo a tu pregunta aunque me salgo del tema principal, te respondo con otra pregunta. Ahora y luego de varios anos de uso del dolar, luego de finalizar con ello una terrible incertidumbre cambiaria e inflacionaria, fue mala la decision tomada?
Byron
agosto 16, 2013
Algo que me plantearon en la U y que resulta tan lógico pero que a simple vista no se lo puede visualizar es: «creemos en un desarrollo sostenible sobre un planeta «limitado» ?
Simple y llanamente, no.
Cómo podemos garantizar sostener el desarrollo del país (entiéndase asegurar el incremento del número de ecuatorianos y que todos vivan económicamente bien) sin destruir la madre naturaleza que aún nos rodea? Es imposible. Las grandes potencias así lo han demostrado.
Aunque suene radical y hasta cierto punto absurdo, la única manera de que el planeta descanse de tantos abusos que le propinamos es «deshaciéndose de nosotros», o al menos que no crezcamos en número a una tasa tan elevada. Así de simple.
Esto de la explotación del Yasuni ITT ya se veía venir incluso antes de la propuesta gubernamental de conservarlo a cambio de reciprocidad mundial, dada la necesidad de fondos para mantener la inversión social y también «aquellos gastos burocráticos mal habidos» y que al parecer, no tienen fin.
mdtelfer
agosto 17, 2013
Japon no tiene petróleo, menos del 10% de su territorio son tierras cultivables, en resumen no tiene recursos que explotar ya que su flota pesquera cubre sus necesidades internas de proteínas (no tienen carne acuden al recurso marino por eso su dieta se basa casi exclusivamente en productos del mar), podemos decir que Japón es parte del mundo desarrollado? creo que sí. Lo que le sobra a los japoneses es dedicación al trabajo, ese orgullo japonés de que mientras más trabajas eres mejor persona. Así que con ese ejemplo, el decir que si no explotamos el Yasuní estamos condenados al fondo del subdesarrollo es un despropósito y que la única forma de salir del tercer mundo es depredando recursos naturales una falacia. Nos ufanamos de soberanía y estamos sometidos al neocolonialismo chino
Carlos CT
agosto 20, 2013
solo quiero decir que japon si posee petróleo,,,, solo que no se encuentra en tierra firme si no en el mar…. osea que lo explotan a partir de plataformas de estraccion … eso si su tecnologia es muy avanzada y pues generan su energia fotovoltaica…. en eso estamos muy retrasados …. sobre todo porque no somos capaces de generar tecnologia propia que sea capaz de mitigar el uso del oro negro….. y pues con todo respeto acaso la vida que hay en el mar no se la considera igual… sabemos que la vida en el mar tambiem se esta extinguiendo por la pesca indiscriminada…. asi que podriamos decir que japon es un pais desarrollado en tecnologia …. sobre todo por sus capacidades ciudadanas y en eso concuerdo en » dedicacion al trabajo» ….. concluyo que como pueblo civilizado debemos protejer nuestra naturaleza…. pero a costa de turismo si en zonas en las que la naturaleza nos lo pueda permitir, pero no en el yasuni, sobre todo porque es una cantidad menor la que puede visitar el parqe no esque 100 personas diarias o que digo mil van a poder llegar al yasuni y pisarlo…? NOTA: las faltas de ortografia van porque no consigo encontrar en esta computadora la tilde….
Alcides Jaramillo
septiembre 1, 2013
Me gustan sus dos comentarios; y les pongo un tercer país que vive del ecoturismo y la producción agrícola como fuentes PRINCIPALES NO UNICAS de ingresos: Nueva Zelanda…sus ingresos mayores se basan en: exportaciones de lácteos, carnicos, ecoturismo y agricultura; y el factor principal: mucho trabajo…
Edison
agosto 16, 2013
Exelente reflexión, y concuerdo mucho en porque espero hasta hoy para publicar esta información.
Jasmin
agosto 16, 2013
Lamentablemente en nuestro país se hace la voluntad de una sola persona.
Por qué no hacen una consulta popular y le preguntan al pueblo, sí quiere o no, qué se explote al PNY… estoy segura que el pueblo dirá NO.
Lastima que nada podamos hacer, la decisión esta tomada por el que se cree el «MESÍAS» de nuestro país, todo esto no es más que una payasada más de este gobierno, anunciando por cadena nacional algo que se veía venir.
Siento una tristeza infinita por los pueblos que habitan en el Yasuni.
Pilar
agosto 16, 2013
creo que debemos plantear como en Costarica vivir del Turismo sustentable protegiendo lo mas hermoso que tiene el Ecuador su Naturaleza y no cuando se acaba la plata por la ingente deuda que de nuevo tenemos, hacer uso de lo mas facil quien sabe si no viene un nuevo festin del petroleo he visto derrochar dinero en obras que las construyen y las derrocan para luego volverlas a construir por eso no como cuento son 6 años de este gobierno y los precios de los comestibles se han triplicado y cada dia suben sin que nadie proteste estan dormidos o tienen mucha plata.
SORAYA NARVAEZ
agosto 16, 2013
el pueblo esta cegado con tanta «cadena nacional» que no es mas que un monologo de insultos y mentiras
Arturo
agosto 16, 2013
«cadena nacional»? se refiere a las sabatinas? pues infórmese, pues sólo ECTV y GAMA transmiten obligatoriamente, otros canales regionales y provinciales lo hacen voluntariamente, TC lo hace los domingos pero resumido.
Arturo
agosto 16, 2013
mientras los demas canales de la oposición transmiten libremente sus programas, de muy baja calidad por cierto
PILAR
agosto 20, 2013
Muy cierto este comentario, Soraya ,que propone el sabelotodo? NADA el camino facil;,esta obnuvilado con el poder, si… solo renunciaria despilfarrar en sabatinas, y pago de pobresa,denigrandolos en vez de crear Fuentes de trabajo digno, optimizar los recursos naturales, que son muchos :volcanes ,lagunas etc etc para turismo,tendriamos ,por todo esto es hora de defender este maravilloso regalo ir a la consulta es el camino.
Juan Carlos Caicedo Ramos
agosto 16, 2013
estoy impactado ahora si estaremos en una verdadera pobreza perderemos lo ultimo que nos queda de nuestras raices y la oportunidad de algundia poder mostrar al mundo algo lindo como es el yasuni gracias por toda esta informacion como se nos burlan en la cara
davy
agosto 16, 2013
Tan sencilla la explicación y tantas vueltas que le damos al asunto… el mundo crece a un ritmo muy acelerado, mientras más gente haya los recursos van a ser menores en un planeta tan limitado, simple matemática, y al agrandarse las necesidades, más son las fuentes que agotamos para solventarlas, o esk acaso están viviendo sobre tierras que desde el inicio de los tiempos estaban deshabitadas, en vez de preocuparnos por lo k le pueda pasar a los pocos recursos k nos quedan preocupemonos en investigar más opciones para el futuro, porq aplazar lo inevitable al final todo cambia, todo evoluciona, es la naturaleza de todo ser viviente de que el más fuerte se come al más debil y no me vengan con cuentos de que esa es pura filosofía animal, siempre ha sido así y no lo podemos cambiar porq al final pertenecemos a la misma naturaleza…
Hólger
agosto 17, 2013
estoy leyendo los argumentos pero el tuyo si se pasa de ignorante…lo siento davy pero OSEA ESPERARAS DESTRUIR TODO para darte cuenta que toda la tecnología del mundo no te podrá devolver la naturaleza….POCOS RECURSOS….que pena me das!!!
jose
agosto 18, 2013
Dios pense q solo yo creia q este era el mas ignorante de todos… el papel moneda.., no se come davy… no se repira… x Dios estamos jodidos… poco a poco nos vamos matando… x elegir gente tan maquinadora… ese tipo no habra quien le diga q no sabe en una consulta popular no ganaria xq la gente prefiere la vidaaaaa
marcosgabo23
agosto 16, 2013
Que tal. Carlos Andres.
Te Saluda Marcos Cabrera @marcosgabo en twitter , si ya sè me bloqueaste.
Querìa decirte que puede que tengas razòn en tu post, es màs no lo contradigo creo que eres uno de los que màs ha estado investigando este asunto . Querìa irme por el tema del Etnocidio: es la destrucción de la cultura de un pueblo. La pregunta es ¿Crees tu que se eliminaran los pueblos no contactados?, ¿No crees que existe la posibilidad de que el Gobierno los traslade a otro lugar donde no corran peligro?
polificcion
agosto 16, 2013
Son pueblos no contactados, no invasores del monte Sinaí. Trasladarlos es imposible, sin generar violencia y destruir su cultura. Más allá de eso: ese es su territorio hace miles de años. Da para pensar no? Sobre todo cuando los chicos de AP viven hablando de colonizaciones culturales y soberanías.
CAV
marcosgabo23
agosto 16, 2013
Entiendo, Querìa hacerte una pregunta adicional ¿Cuàl es la consecuencia del Etnocidio, legalmente hablando.
polificcion
agosto 16, 2013
No estoy seguro de las consecuencias legales y el código penal respecto a ese asunto. Internacionalmente, también es un asunto grave.
CAV
ursus
agosto 16, 2013
NO contactados = NO transportables, así no más…
Pablo Correa (@correapabloivan)
agosto 18, 2013
¿Y si mejor trasladamos a 15 millones de ecuatorianos a «Nosedonde» …?
¿que nos pasa??? Ellos NO SON EL PROBLEMA!!!
somos nosotros que no podemos solucionar nuestros propios problemas!!!
Carla
agosto 18, 2013
Marcos,
Ya pasó con Texaco años atrás y se extinguieron 2 pueblos no contactados (Tetetes y Sansahuaris). Qué te hace pensar que va a ser diferente? Lo que van a hacer es un genocidio! Ya se han aculturizado miles de pueblos de la amazonía. Es triste ver como alrededor de los campos petroleros, los que antes tenían todo en la selva, mendigan para pedirte plata! Has visto cuán altos son los índices de prostitución, alcoholísmo y hepatítis en zonas donde han ingresado las petroleras?
bucha
agosto 19, 2013
Carla! Has tocado un punto súper importante! Para los que no saben, vayan a la región amazónica y visiten las colonias cerca de las zonas petroleras. Los problemas sociales que existen allí (violaciones, desnutrición, prostitución, alcoholismo, abuso infantil) LES ASEGURO no se arreglan extrayendo todo el petróleo de debajo de la Tierra. De hecho, creo que hace falta mas bien poco, para mejorar como sociedad, la primera, dejar de creernos el ombligo del mundo, la segunda, ensayar mucho la empatía y el respeto. De ahí, podríamos comer arroz con huevo o ayuda frita felices toda la vida.
Karla
agosto 19, 2013
me parece incoherente tu pregunta. Es su tierra, es su habita, es su mundo, su hogar, su madre tierra!
Alfonso Coronel P.
agosto 16, 2013
La idea de dejar el petróleo bajo tierra fue buena, pero se manejó un doble discurso, por una parte se buscaba dinero y por otra se preparaba la refinería en Manabí justo para refinar el petróleo pesado del ITT Yasuni. El plan «B» fue un error, se dejaba al descubierto una estrategia nada «ecológca». He ahí los resultados, se perdió dinero, tiempo , credibilidad y fe en el gobierno.
Xiomara Valarezo
agosto 16, 2013
Que desastre que nuestros hijos nos perdonen por lo que esatan haciendo
egberto g garcia
agosto 16, 2013
egbertogarciagomez Hace 8 meses.
La imaginación es más importante que el conocimiento»
«Los grandes espíritus han encontrado oposición violenta muy a menudo de parte de mentes débiles.»
«La educación es lo que queda luego que uno olvida todo lo que aprendió en la escuela.»
Todas de Albert Einstein.
egbertogarciagomez Hace 8 meses.
TO SAVE THE YASUNI ITT BY EGBERTO GARCIA & PETER ROBERTS A NONPROFIT MUSICAL PRODUCTION FOR THE WORLD
egberto g garcia
agosto 16, 2013
Egberto G Garcia
El gobierno no es una razón, tampoco es elocuencia, es fuerza. Opera como el fuego; es un sirviente peligroso y un amo temible; en ningún momento se debe permitir que manos irresponsables lo controlen. ; george washington
Valeria Betancourt
agosto 16, 2013
Sólido recuento de la situación y de las razones para no explotar el ITT. ¿Propuestas de acciones? Debemos movilizarnos para demandar una consulta popular, como lo contempla la Constitución. Podríamos articularnos alrededor de campañas para renunciar al subsidio al gas y a la gasolina a cambio de no tocar el ITT. ¿Otras ideas? Algo debemos hacer.
Mariela
agosto 16, 2013
Si la recaudaciòn de impuestos estimada para èste año es del 128% con relaciòn al año anterior, y ha venido aumentando progresiva y significativamente desde el año 2011 (segùn declaraciones oficiales, los datos de otras organizaciones internacionales dicen que es màs) … Me pregunto cual es la real causa para sacrificar un Refugio Natural tan biodiverso y atractivo a nivel mundial como el P.N Yasunì? Explotarlo como una industria verde (turismo) no serìa lo màs lògico? … El gobierno debe tener un poco màs de conciencia y dejar de lado la avaricia
Roberto Villalba
agosto 16, 2013
Coincido con los argumentos presentados en este artículo. También les comparto una nota que realicé ayer analizando el discurso del Presidente Correa. Saludos
https://www.facebook.com/notes/roberto-villalba/las-4-mentiras-del-discurso-de-correa-a-prop%C3%B3sito-de-la-explotaci%C3%B3n-del-yasun%C3%AD/10151828671741085
Marcos Berruz
agosto 16, 2013
Y porque no proponer de opción bajar el sueldo de la burocracia y así bajar el millonario presupuesto anual del Gobierno, siendo esta la cantidad de 10 000 millones
Samuel Perez
agosto 16, 2013
el sistema nos miente y nos seguira mintiendo solo depende de nosotros ayudar al yasuni unamos fuerza que el pueblo unido jamas sera vencido gracias gobernantes por otra vez dañarnos la vida y a nuestra tierra madre fuente de vida
TE AMO TIERRA ❤
José Navas
agosto 16, 2013
He leído todos los comentarios, muy interesantes, algunos apasionados «ilusos» y otros muy técnicos coherentes (de ambos lados); pero todos quienes han ARGUMENTADO aquí, sin duda con tintes políticos o claras simpatías y antipatías, nos olvidamos que depredadores de la naturaleza hemos sido, desde que el Ecuador empezó su historia republicana; familias y grupos de poder dominaron la economía y política del país y la malversaron, en desmedro del pueblo raso. Ahora que nuevos tecnócratas y oportunistas (y otros no tan nuevos), han tomado la posta de aprovecharse de los recursos del estado en forma indiscriminada y deshonesta, las rancias castas y sus lacayos, saltan y reclaman, supuestamente defendiendo los intereses del pueblo (al que engañaron y esclavizaron por mucho tiempo) y de la «pacha mama» (a la que la violaron por igual período). Seamos justos, alguien desearía defender con la misma fuerza que lo hacen ahora por el YASUNI, la reserva igual de importante de Esmeraldas?, donde NADIE, NADIE hace nada por frenar la explotación maderera; incluso hoy, pseudo ecologistas han adquirido grandes extensiones de selva, para sus proyectos turísticos y mineros camuflados. Alguien está realizando verdaderos proyectos de reforestación?…!!! Las cosas están dadas, vigilemos que los pueblos no contactados no sean borrados del planeta o a su vez (satirizando las palabras del Presidente), evitemos que esos «pobres Taromenane» que viven en la «indigencia», el Estado NO les compense con un Dispensario del IESS, UPC’s, escuelas del milenio y les provea gratuitamente de los servicios de la CNT. !Ah!, por favor, asegúrense de que no se enteren ni Nebot ni Barrera del proyecto del Presidente, porque es probable que también pretendan replicar en el YASUNI, sus grandes obras…!!!
CESAR YANEZ
agosto 16, 2013
Tenía que ser un blog del ego maníaco mentiroso compulsivo de Andrés Vera DE TAL PADRE TAL HIJO … no amerita más comentarios
polificcion
agosto 16, 2013
Tal vez no amerita más porque no tienes cómo refutar lo aquí expuesto.
CAV
Lourdes
agosto 16, 2013
Gracias por tan buen documental, y un buen recuento de la realidad del Yasuni. Tuve la oportunidad de visitar este lugar y es maravilloso la paz y el convivir con la cultura Huaroani. Lamentablemente, su contacto con el mundo exterior ha dejado ya secuelas en su cultura, y es probable que con una mayor actividad petrolera termine por desaparecer. Lamentablemente aquellos que estan a favor de la explotacion ni siquiera se han enterado de la realidad de este pueblo menos aun se van a internar en estos lugares tan remotos donde llegan mas extranjeros que ecuatorianos y donde los huaroanies son los profesores de sus hijos y quienes ayudan con esta educacion son voluntarios extranjeros. Tuve la oportunidad de hacer kayak por medio del rio Aguarico y la pureza del aire no es nada parecido al de la ciudad y es increible ver como se encuentra comida a cada paso, yen cada tramo aves que deleitaban con su vuelos y monos jugando en los arboles.
Ecuador se ha servido por tantos anos de los servicios y bondades de nuestra tierra e incluso hemos sido testigos de las secuelas que ha dejado la explotacion petrolera, pero aun creemos que existe la explotacion responsable. Existe tecnologia pero por mas minimo que sea el dano siempre habra un impacto en la vida silvestre y en la vida de esta cultura. Ojala nuestros gobernantes reflexionaran y vieran lo que estamos perdiendo, no son solo arboles y animales, es todo un ecosistema que tiene derecho a seguir existiendo, que nos presta servicios aun cuando estos sean intangibles y es un pueblo que ha vivido ahi incluso antes que Ecuador fuera Republica y que tienen derecho a vivir en armonia con su medio.
Me siento afortunada de haber conocido el Yasuni antes de ver las secuelas de destruccion que dejara una explotacion petrolera que se justifica en la obtencion de mas dinero, dinero que hasta ahora no ha sido suficiente para surgir como un pais de primer mundo.
Juan C. García
agosto 16, 2013
Que bueno que alguien haya mencionado que en la actualidad ya hay 4 campos petroleros operando en el PNY, y la pregunta salta por si sola. Como es la explotación en esos campos, se ha arrasado con toda la biodiversidad en ellos o se puede hacer como afirma el gobierno una explotación con un infimo impacto ambiental.
geovanny guzman
agosto 18, 2013
No sólo hay que pensar en el dinero, sino la herencia cultural y educativa que se pueda dejar a nuestros hijos
Joaquin
agosto 16, 2013
NO LO VAMOS A PERMITIR!! NO!!!!
Juan C. García
agosto 16, 2013
El autor de este articulo debe conocer cual es la situación de estos campos como para hacer un punto de comparación, acaso estos campos son el mismo desastre de Texaco o es por el contrario una explotación amigable al medio ambiente.
polificcion
agosto 16, 2013
El daño de Texaco fue hace muchos años. Los estándares ambientales han cambiado. Pero no solo pasa por ahí el tema. Por ejemplo: Los bloques en el Yasuní tienen altísimos estándares ambientales. Pero eso no elimina la presión sobre territorio Taromenani porque igual debes intervenir la zona: plantas eléctricas, carreteras, campamentos, oleoductos, etc. Con mucho de eso, viene la colonización: pequeños poblados que empiezan como caseríos y terminan como comunidades que exigen servicios básicos, etc. Ese es el proceso que ha convertido nuestra selva en un Quevedo gigante.
CAV
Arturo
agosto 16, 2013
Como se nota el sesgo, justificar el daño ambiental causado por texaco por que fue «hace muchos años» o por que los estándares ambientales eran diferentes, no hace mas que delatar lo evidente, una persona llena de odio solo por que a su papá lo pusieron en su sitio.
polificcion
agosto 16, 2013
Vuelve a leer: el daño ambiental de Texaco fue hace años. Eso es un hecho, no una justificación. Nunca he defendido a Texaco que, de paso, actuó en complicidad con el Estado ecuatoriano porque era socio del entonces CEPE y compartían responsabilidades. Pero ese es otro cuento.
A mí me dice mucho que el principal argumento para refutar este post sea atacar a mi padre. Sólo mírense al espejo por un segundo y mediten el partido que están tomando solo por odio a Carlos Vera. Este tema merece otra mentalidad.
La cabeza no es solo para agacharla. También está permitido pensar.
CAV
Arturo
agosto 16, 2013
«Lo mejor de la política es estar en la oposición, no haces nada y criticas todo». No recuerdo quien lo dijo. Pero es muy cierto, sobre todo en nuestro país. Cuando la oposición se deje solo de criticar y proponga SOLUCIONES, este país avanzará mas rápido.
polificcion
agosto 17, 2013
Soluciones a la no explotación del ITT:
– Atraer inversión (la del año pasado estuvo por los 300 millones. Monto ridículo).
– Optimizar costos de burocracia
– Eliminar o focalizar subsidios
– Desarrollar el turismo ecológico en la zona
– Mantener la iniciativa pero con una diferencia: si no recaudas mucho dinero, no lo explotas. Quitarle el chantaje a la iniciativa.
Esto y muchas otras propuestas se han hecho por muchas personas de muchas maneras en distintos espacios.
CAV
Jenny
septiembre 11, 2013
Estimado Carlos, estoy interesada en invitarlo a un conversatorio en una respetable y prestigiosa universidad del Ecuador.
Por favor comenteme como podría comunicarme con usted o en su defecto le dejo mi correo.
La idea es generar conciencia en nuestros estudiantes sobre este tema.
polificcion
septiembre 12, 2013
coscura@uio.satnet.net
CAV
Daniela
agosto 16, 2013
Así este tema vaya a una consulta popular y se logre que el Yasuní, bloque ITT al menos, no sea explotado la última palabra está en los primeros que ya decidieron, aguardados por su mayoría…poco a poco nos damos cuenta que la Magna constitución que RC defendía tanto no refleja su verdadero proceder )no ha sido tan verde como pintaba ), qué vamos a hacer cuando esto pase??, ahora sí ya no nos djemos ver las enaguas!! que vas a pasar cuando los corazonesardientes ratifiquen la explotación?…por favor al bloggero y a los expertos una luz de esto. Por mí parte ahora se debe perseguir y lograr la consulta popular
Lo más increíble de los posts fue lo de la vegetación poco confiable…por qué no lo es??, jaja sin ánimo d ofender solo fue curiosidad, abramos el debate y dejemos de ignorar
Lorena García
agosto 16, 2013
Carlos Andres te felicito por tu excelente investigación y aclaración de este hecho tan triste para nuestro país. Creo que debemos vestirnos de luto, como hija de militar he vivido y visitado nuestra hermosa selva ecuatoriana, he rescatado a pequeños animales abusados, he armado relajo con todo mi corazón para que una simple tortuga siga en su hábitat. Realmente admito yo voté por Correa pero me ha decepcionado su doble discurso, esque el hombre se cree genio y los demás somos simples títeres tarados y lameculos, perdón pero hay que decirlo, son los lambones los que te critican y no ven todo lo mejor del país cayéndose a pedazos, dios esque no comprendo como alguien puede decir que el presidente les va a re ubicar a los taromenani, no se da cuenta que esta gente está completamente ligada a la tierra? Me decepciona y frustra NO Poder hacer NADA, defender este patrimonio intangible, yo no soy del gobierno y si algo he aprendido es decir la verdad al que le pese, le diría esto al Correa viéndole a la cara, no le temo ni al diablo! Saludos, exitos y ojalá mi ecuador pueda soportar a tanto ignorante que sube al poder!
Hólger
agosto 17, 2013
Dios te Bendiga Lorena por ser una mujer valiente EJEMPLO DE ECUATORIANA, me siento orgulloso de leerte y pensar que tienes sangre ecuatoriana me da mas orgullo, ¡¡VIVA NUESTRO ECUADOR!!
José Navas
agosto 17, 2013
Hija de militar?… ah ya, entonces tienes hacienda, has vivido en cuarteles donde los conscriptos han hecho el trabajo doméstico que te correspondía o el de una «empleada a la que debías pagar un sueldo justo». Valiente?, porque imbuida por una filosofía castrense prepotente, menosprecia y subestima al subalterno no Oficial…??? !Dicen que el familiar de un militar es más antiguo que el mismo militar!. Imagino, mujer valerosa, con grado de General y carácter de Sargento. Si el país se está cayendo en pedazos es por la hipocresía de todos. Con conocimiento de causa les comento que hay tanta corrupción en el Estado (entiéndase el Estado como parte de él a las FFAA, Policía, Ministerios, etc.etc.) que nadie puede hacer nada por corregirlo, porque de una u otra forma, todos tenemos rabos de paja. Es inconcebible que, hablado del tema petrolero, no se hayan denunciado y castigado a los miembros de las FFAA que participaron en su momento del festín petrolero, en este y en otros gobiernos. Con qué calidad moral o ética podemos reclamar las deshonestidades del gobernante actual y su séquito, si como militar me aproveché en forma anti-ética de las innumerables canonjías de los militares, con qué calidad moral reclamo los abusos y doble moral de este gobierno, si alguna vez gocé y usufructué de otro gobierno, igual o peor de corrupto?… La temperatura no está en las sábanas…!!! P.D. Lamento ser tan fuerte, pero he vivido mucho, yo sí lo he hecho desde ambos extremos y no como turista en la jungla o invitado en casa grande).
Lorena García
agosto 17, 2013
@josenavas, lamentablemente no tienes ni idea de lo que hablas, de la vida de un militar, mas pareces un trol contratado por el gobierno para que te inventes historias y difames q la gente. Mi padre viajó por el oriente y Naranjal salvando a miles de vidas en una campaña masiva de cirugias gratuitas, sabes que le dieron? Una placa como hombre del año y el imenso deseo de servir a su patria. Mejor no hables si no sabes.
José Navas
agosto 17, 2013
Gracias Lorena, suelo decir, denme el nombre de un solo militar o policía que a partir de Crnl. no tenga hacienda, casa y carros, pero veo que si ha existido uno (sarcasmo). Pero por favor, no me dejes mentir o exagerar, si tu padre no se quejó muchas veces de las injusticias del Ejercito (perdón, las instituciones son sacrosantas, sus miembros son los que pueden ser malos). No soy trol, soy alguien que conozco de muy cerca la vida militar, a las esposas, hijos y familiares de militares y policías; conozco el término «confronta» y las «comisiones que dejan» (incluso en unidades pequeñas); conozco el término «sumisión al grado superior» y las secuelas de odio y frustración que deja (incluso en la Oficialidad). Tu eres hija, otros se uniformaron y vivieron en carne propia, vieron incluso que muchos se aprovecharon de la guerra para sacar dinero. Me avergüenzo de no hacer más por intentar cambiar la mentalidad de la gente. Pregunto: Habrán Oficiales que pelean en frontera, dejan hogar y familia por arriesgar sus vidas por nuestra seguridad, pero estos mismos, se quedan para sí el botín de guerra? Nuestra moral y ética, justificará tal acto, como «justo y compensatorio»; y tú qué crees?…!!! P.D. Reitero, lamento ser duro, pero tan solo he vivido, no me han contado.
JULIO BARRAGAN
agosto 17, 2013
La ignorancia andante. Seguramente tienes algun resentimuento con los militares. Jamas sabras ni entenderas lo que hacemos. Para que puedas dormir tranquili en tu casa nosotros nos alejamos de nuestras familias y quizá no podamos regresar. Hace poco murió un oficial. HEROE NACIONAL… Que memoria de pez que tienes. Si alguien tiene una casa un carro es porque ha sabido aminorar su dinero. Aparte contamos con un seguro social que ayuda con préstamos no con trabajos de dinero. Informate bien si dices que has vivido tanto. Pero los años no dan inteligencia. Mi padre es coronel y no tiene nada mas ni nada menos que cualquier persona que ha TRABAJADO TODA SU VIDA. .. interesante concepto verdad. ..???
bucha
agosto 19, 2013
Lastima que haya personas como Jose Navas que dañen este debate… Por lo demás y salvo otro comentario por arriba, me da una inmensa felicidad ver como leer -y comentar- un post ya no es meterse a un laberinto sin salida. Felicidades CAV, el que persevera, alcanza. Por muchos años has sido víctima (incluyendo a tu familia) de ofensas e insultos. Pero con este aporte me doy cuenta que hay posibilidad para nuestra sociedad, que todo lo que se siembra se cosecha! Ánimos y a seguir adelante!
ursus
agosto 17, 2013
Mis respetos Lorena, lamentablemente este país está lleno de imbéciles que critican sin ton ni son, solo saben repetir como loras lo que dice su patrón (Correa). Si el amo les dijo que en los cuarteles los oficiales y la tropa comen diferente, para ellos es palabra sagrada; no piensan que en Carondelet a Correa le cocina un chef belga (o grupo de cocineros bien remunerados) y abajo, los Granaderos de Tarqui, los choferes y los guardaespaldas, comen los almuerzos que se cocinen o les compren en la esquina.
Para que sepan quienes te critican, en el edificio donde vivo arrendó una secretaria del Subsecretario de Defensa (civiles los 2) y pude ver que en camioneta del Ministerio se trasteó y el chofer uniformado de militar le cargó los trastes…. Todas las mañanas le viene a ver carro del Ministerio con chofer y guardaespaldas (a veces están 2 carros, porque no coordinan). Así es como desperdician la plata del pueblo, hasta las secretarias tienen carro con chofer a la puerta, no se diga la infinidad de Subsecretarios y asesores que hay ahora.
Controlen todo ese gasto: sueldos, carros, choferes, guardaespaldas, sabatinas, gabinetes itinerantes, viajes, viáticos, propaganda, bonos y subsidios y verán como no es necesario dañar el Yasuní.
Josea
agosto 16, 2013
Somos muchos los que no estamos siendo representados con la decisión de explotar el ITT. Que pasa con nuestras voces? que pasa con nuestra inconformidad? me encanta leer los blogs y ver que habemos muchos que pensamos igual, pero tenemos que hacernos escuchar más allá, que nuestras opiniones no se queden solo en la nube del internet.. Que hacemos?? hay alguna forma de presentar una petición en la asamblea nacional? alguna forma de crear una mesa de dialogo para exponer nuestros puntos de vista?? Yo también soy Ecuador y mis intereses no son representados con esta decisión!!!
Arturo
agosto 16, 2013
Claro que hay una forma de hacer una pertición a la asamblea nacional, una consulta popular, pero tiene que reunir el 5% de firmas de personas inscritas en el padrón electoral. (art 104)
José Navas
agosto 17, 2013
Efectivamente, existen algunos mecanismos para exigir al gobierno cambie de actitud, una de ellas, la recolección de firmas y con ellas presentarlas en la Asamblea y en los distintos tribunales; no obstante, esto no es una posición político partidista u «odiadora» o de simple oposición, es una reclamación contra la afectación a la naturaleza, cuyos derechos están perfectamente señalados y «garantizados» en nuestra Constitución. Fuerza y valor a quienes lo hagan de «buena fe» y esto no tiene nada que ver con los hacendados de «Buena Fe», Guayas, ECU…!!!
Rafael
agosto 16, 2013
Síp, definitivamente ha habido algo de doble discurso, algo de desinformación, y una ciudadanía pasiva, en parte porque todo parecía que andaba bien, y en parte porque así somos hasta no caer en el hueco.
Yo en lo personal conozco de la situación del Yasuní porque he estado yendo y viniendo de ese bosque por dos años seguidos por mi tesis doctoral. La Estación Científica de la PUCE por ejemplo no existiría sin el bloque 16 que lo maneja Repsol desde que yo me acuerdo, y que era manejada por Maxxus cuando éramos niños. En la prensa, toda la prensa, hasta la desinformativa, muchas veces nos mostraron mapas ubicando el sitio y su relación con todo el Parque. Sin embargo, personas estudiadas y «preocupadas» por el tema nunca cacharon bien de lo que se trataba. Tuve en varias ocasiones que explicar a familiares, amigos, taxistas etc… cuánto ese bloque del ITT representaba en el Parque, me sorprendía cuando la gente me decúa ¿osea que no es todo el Yasuní lo que se protegería con esta Iniciativa? casi todos se enteraban ese rato de la realidad. El mensaje no llegó claro, pero había que enterarse también. Parte de nuestra responsabilidad ciudadana.
A la final, lo importante de la Iniciativa era la no emisión de millones de toneladas de CO2 a la atmósfera, y claro, el proteger a los pueblos no contactados.
Sobre los montos, yo le escuché muchas veces a Baki en ecuadorinmediato decir que era dinero comprometido, clarito decía; nunca habló de plata en los fondos del fideicomiso ni de cuánto había. Esto claro, sí que daba para la confusión, pero había que escuchar bien lo que decía. Ahora sus declaraciones daban full confianza de que el proyecto iba en marcha.
Tiene razón, la amazonía desde hace rato que es explotada, desde los 60´s más precisamente. Y si el Gobierno no hacía la propuesta inicial, no se armaba el bochinche porque habrían explotado un bloque que estaba predestinado para eso. Nadie hubiera dicho nada.
Sobre la Constitución, síp, está ese artículo pero le faltan 3 más, aquí pongo los 4:
Art. 71: «La naturaleza o Pacha Mama, donde se reproduce y realiza la vida, tiene derecho a que se respete integralmente su existencia y el mantenimiento y regeneración de sus ciclos vitales, estructura, funciones y procesos evolutivos».
Art. 407: «Se prohíbe la actividad extractiva de recursos no renovables en las áreas protegidas y en zonas declaradas como intangibles, incluida la explotación forestal. Excepcionalmente dichos recursos se podrán explotar a petición fundamentada de la Presidencia de la República y previa declaratoria de interés nacional por parte de la Asamblea Nacional, que, de estimarlo conveniente, podrá convocar a consulta popular».
Art. 57: «Los territorios de los pueblos en aislamiento voluntario son de posesión ancestral irreductible e intangible, y en ellos estará vedada todo tipo de actividad extractiva».
Art. 398: «Toda decisión o autorización estatal que pueda afectar al ambiente deberá ser consultada a la comunidad, a la cual se informará amplia y oportunamente (…) Si del referido proceso de consulta resulta una oposición mayoritaria de la comunidad respectiva, la decisión de ejecutar o no el proyecto será adoptada por resolución debidamente motivada de la instancia administrativa superior correspondiente de acuerdo con la ley».
Para mí hay dos mentiras:
– la primera es que dicen que se afectará el 1% o el 1 por mil (dicen de todo) del Parque. En términos de área intervenida, puede ser total verdad. Pero lo que no cuentan o no toman en cuenta son los futuros derrames, que siempre hay, siempre, y el problema que causa abrir carreteras. En un bosque tan grande, abrir una carretera es darle acceso «libre» a los madereros y traficantes de carne para entren a explotar esos recursos. Es súper difícil controlarlos, y los mismos waoranis contactados, que tienen una especie de «inmunidad» son muchas veces cómplices y parte del problema.
Si dicen que van a aplicar la mejor tecnología, bla bla bla, deberían YA decir que la construcción será vía aérea sin abrir carreteras. No sé bien cómo funciona, pero AGIP trabaja(ba) de esa forma en Pastaza en el proyecto Villano que explota gas. No sé si el crudo del Yasuní ITT, por su peso, da para usar esa técnica.
– la segunda es, se habla que los pueblos no contactados no serán afectados. Primero, eso no lo saben porque son pueblos no contactados, es decir no se sabe por dónde andan justamente. Segundo, la mitad de la campaña se basaba en no explotar ese bloque para proteger los pueblos no contactados que viven ahí; ahora dicen que no se los va a afectar porque no viven ahí… pffffff, no se lo creen ni ellos.
Toca asimilar este golpe, y a seguir trabajando por un mundo mejor.
Que quede claro, éste ha sido el gobierno que más ha hecho por el ambiente, no digo que sea suficiente ni lo deseable, pero ha hecho mucho más que toda nuestra historia junta, mucho más que el promedio de la región, si acaso no va más allá de nuestras fronteras continentales (cf. el artículo «entre la ecología y el ecologismo debe imperar el pragmatismo»). La cagada es que fracasó su proyecto emblemático, por eso parece tan grande.
Falta, claro que falta, pero estamos por venir gente muy preparada a poner en práctica nuestras ideas, ideales, conocimientos en base a nuestra ética, moral y criterio. Hay muchos jóvenes como nosotros preparándose profesionalmente en muchas áreas, y sabrán(emos) corregir errores para que proyectos de esta magnitud sean toda una realidad.
A levantar la barbilla y seguir viendo adelante.
José Navas
agosto 17, 2013
Rafaél, me saco el sombrero ante tí. Gracias por exponer el problema y el engaño, de la forma correcta y por la óptica presentada. Gracias, porque tus contribuciones serán interesantes y trascendentes para el verdadero FIN…!!! (Seguiremos en contacto).
Gabriela
agosto 18, 2013
Rafael, gracias por compartir información útil, por contribuir a que este espacio vaya mas allá de apegos o desapegos al gobierno actual, y sea una reflexión sobre el presente y el futuro del Yasuni. Es importante no perder el norte de la discusión. No permitamos que el famoso «divide y reinaras» sea el pan de cada día de los ecuatorianos. Este gobierno pasara, lo que quedara es la educación y ejemplo que cada uno de nosotros dejemos a nuestros hijos, nietos etc. Es hora de tomar y aceptar responsabilidades.
Christ Duperray
agosto 18, 2013
Rafael para personas extrangeras como en mi caso su comentario ha sido muy educacional puesto que informa todas las areas que estan comprometidas, conviene la exploracion de Yasuni a su pais ? ? creo que los ciudadanos ecuatorianos tienen derecho a exigir que expertos en la materia les informen y antes de tomar una decision final el pueblo ecuatoriano sea consultado y se explique los pro y los contra independientemente de el gobierno. Es muy fundamental el respeto a los pueblos no contactados,la naturaleza y sus animales. Siempre he visitado Ecuador por ser un pais que ofrece a los turistas todas esas maravillas naturales que desafortunadamente estan a riesgo de ser perdidas por la explotacion de petroleo y si es perdido creo que se perdera tambien el alma de una nacion ya que el petroleo no remplazara la herencia natural de la cual Ecuador es tan afortunado al tenerlo hoy, La preservacion de la fauna y la flora es una riqueza inmenza que Ecuador debe proteger ya que es una riqueza natural que se debe explotarla con la promocion de turismo ya que el mundo esta sediento de visitar parques naturales y muy cansados de cemento
Juan C. García
abril 29, 2014
Que tal Rafael, muy adecuadas reflexiones, sin embargo le faltan ciertas puntualizaciones, el Bloque de Villano, no explota gas explota crudo, y el gas tanto como el crudo se transportan por tubería, el sistema es bastante sencillo, se abre un derecho de vía, se realiza una excavación donde se sepultan 3 elementos tubería para sacar el petroleo, cable de energía eléctrica para que funcionen las bombas, y fibra optica para comunicaciones y detección de fallas en el sistema, se tapa todo y se restituye la vegetación en el derecho de vía. Es similar a lo que se hizo en OCP, que segun recuerdo se decía que iba adañar nose cuantos ecosistemas y a la fecha nadie se acuerda. Justamente OCP y Villano son dos ejemplos de lo que es posible, como bien señalas el bloque que conoces es tecnología de los años 60 y 70, sin embargo, Tampoco es negable que la petrolera Repsol ha jugado un papel fundamental en la protección del parque contrario a lo que suele afirmarse. Saludos
Daniel
agosto 16, 2013
Me parece interesante lo comentado y lo del Blog Pero si tanto dicen de que esta mal en los comentarios digan que piensan hacer despues…. digamos consiguen la consulta popular y despues gracias el Yasuni es la realidad despues quien va a apoyar la iniciativa si solo damos comentario asi somos o no es asi?
Digan que piensan hacer?
Saludos
José Navas
agosto 17, 2013
El secreto está en la idoneidad de los reclamantes, nos podemos agrupar y ejecutar acciones, legales, técnicas, económicas y «políticas», pero con gente realmente comprometida y sin intereses políticos o personales (excepto el interés de dejar un mundo mejor a nuestros hijos). Insisto, gente con convicciones, perseverancia y tenacidad; por cierto, !no le invitarán al Abdalá…!!!
Juan Carlos Hidrobo
agosto 16, 2013
«No tengo que buscar mi dignidad en lo espacial, sino en orden de mi pensamiento; poseer países no me servirá de nada. Por la magnitud espacial el universo es lo que me rodea y me devora como a un punto. Pero por el pensamiento soy yo quien lo abarca» Pascal
Con pena o sin pena, con amargura o una jocosa risotada no me queda más que mirar cómo se cae en pedazos el “edificio civilizado”
Golpes de pecho, como cuando se lee que dios pidió: «Procread y multiplicaos y henchid la tierra; sometedla, dominad sobre los peces del mar, sobre las aves del cielo y sobre los ganados y sobre todo cuanto vive y se mueve sobre la tierra» ,(Génesis / 01 7 28) así, igualito. Parecido a lo que sucede en esta guerra “democrática” y globalizada que nos empuja a entender por progreso el desarrollo económico. ¿Más golpes de pecho?
Hace algún tiempo el genial novelista portugués José Saramago nos hablaba que la democracia apesta como un cadáver, hoy solo queda afirmarlo. Desde los cimientos de la civilización el hombre se subió en el negro caballo del progreso y entendió que la naturaleza debía ser sometida a su voluntad, la religión lo confirmó poniéndonos en otro peldaño de la “creación”
Hoy vemos con horror disfrazado que el hambre del depredador es más poderoso que la inocencia de la víctima ¿Recién hoy? ¿Ahora que se va a explotar parte del Yasuní? Hoy la derecha se pinta de verde para quemar con hojas de tilo al que llaman dictador, a otro que no es sino títere del hambre que devasta. Hoy lloramos por los pueblos no “evangelizados” que serán devorados por el metal del progreso ¿Recién hoy? Hoy queremos hablar de iniciativa desatinada a un intento infantil de salvar un pedazo de naturaleza a cambio de dólares para el progreso. Hoy nos olvidamos de guerras fratricidas e innombrables y queremos culpables para limpiar la complicidad.
Hoy día, normal para el hombre normal, normal para quién ha visto como normal seguir siendo normal. Hoy día normal para las señoras que hacen “te canasta” para paliar el hambre del mundo. Hoy día normal para la sociedad protectora de animales que salva dos gatos con el presupuesto que le otorgan los países del primer mundo, mientras estos, por supuesto, normalmente hacen la guerra al que piensa de forma anormal.
Normal para un mundo que alimenta sus vísceras con un petróleo – que no distante a la ciencia es sangre de épocas pasadas – porque quién afirme que el hombre no se alimenta de sangre es porque normalmente es tan normal que no se ha horrorizado con un libro de historia.
¿Quieren un culpable? ¿Pueden culpar a un ser humano que creció con la visión depredadora de un Cristo que devastó con la ictiofauna en el Jordán? Normal, claro, el hambre es primero.
Sugiero que vayamos al espejo y veamos nuestros dos caninos, monstruosos como una reminiscencia del simio que llevamos dentro. ¿Recién hoy? ¿Luego de tres videos y algunos arrebatos de la oposición política? No se olviden del par de caninos, no se olviden que hace mucho nos subimos al caballo negro, no se olviden que no se trata de parchar la llanta sino de cambiarla. Qué difícil es esto de las metáforas para el que normalmente piensa que la libertad solo la ejerce el que comunica y no el receptor.
Hoy, justo hoy porque también es mi culpa, miro la ventana – hacia el oriente por supuesto – y me imagino la cantidad de pequeñas y grandes muertes, que da igual pues la muerte no tiene tamaño, siempre es del mismo porte, maldita muerte estándar. Hoy, justo hoy me doy golpes de pecho, pero debemos darnos de los honestos, de los que duelen más allá del dolor, de los que buscan la razón y no la consecuencia, de esos golpes que normalmente los normales no se dan en su vida tan normal.
Me causan miedo los que esgrimen el concepto patria, es verdad, pero más miedo me causan los oportunistas que buscan el error en la herramienta y no en la mano que la empuña. ¿Un presidente es herramienta? Por supuesto, como Jesús lo fue en el Jordán, como el hombre primitivo que cortó los árboles para encender el fuego, como lo soy yo cuando uso la luz hasta estas horas.
Es así como, normalmente y antes de dormir, me acuerdo de Neruda diciendo <> y como el verso me pone gris me refugio en Mafalda y suspiro <>
¿Y me piden que no confíe en la ciencia? Apuesto todo por ella, hasta mis libros y mis huesos.
Juan Carlos Hidrobo
agosto 16, 2013
Neruda diciendo: «Sucede que me canso de ser hombre» y Mafalda «por favor paren al mundo que me quiero bajar», espero las comillas no eliminen al texto otra vez.
José Navas
agosto 17, 2013
Sin conocerte Juan Carlos, me atrevo a empezar como todo el mundo. «Querido Juan Carlos», !chuta!, !qué bestia!… mmmm… mmmmm… !qué bestia!…!!!
urdys
agosto 16, 2013
Hermano veo que estas muybien informado sobre el tema el documental lo vi con curiosidad y avidez, en suma apoyo tus argumentos muy bien planteados, esto no tiene nada que ver con ser de Oposicion, es una cuestion de sentido comun, y a todos los partidarios del gobierno deberian quitarse la venda de los ojos, dejar a un lado el fanatismo y ser mucho mas objetivos…! que cuando el Correismo deje el poder, a ver si siguen apoyando..!
José Navas
agosto 17, 2013
!mal, mal!… yo me podría llamar «partidario del gobierno», pero estoy en desacuerdo con explotar el YASUNY y haré lo que esté a mi alcance y un poco más, por intentar que se revierta esa decisión. Tal vez insinúas que todos los antigobiernistas están en contra de explotar el YASUNI?… Pues no es así, sé de «algunitos» que se están frotando las manos, porque tienen su participación y graaaandes ganancias con este proyecto, pero le p..tean al Rafa, sin miedo…!!!
Cristian Cueva, PMP® (@Xthian30)
agosto 17, 2013
Un excelente analisis indiscutible, vale mencionar que muchos ya conociamos este asunto de alguna forma, otros en menos cantidad, y otro grupo recien se entera, lo que más me llama la atención, es la afección de la publicidad que esta generando trastornos a la sociedad, lo que se refleja en los argumentos acefalos y ataques incomprensibles dignos de un psiquiátrico.
Este tema no tiene nada que ver con si uno es de izquierda o es de derecha o es correista o es de oposición, anhelo el dia en que podamos juntar los esfuerzos como hermanos que somos, y que gracias a actos maquiavelicos hoy por hoy vivimos esta polarización detestable.
Pao Iñiguez
agosto 17, 2013
¿Así o más claro?
piensa bienx
agosto 17, 2013
No puedo creer q comenten personas afavor del gobierno como si estuviera bien…. Por Dios recapaciten no sigan creyendo tantas habladuriassss…. el yasuniiii nadie lo puede tocar ni el presidente :-@
Roberto V.
agosto 17, 2013
Mi pregunta es, que hiciera el PRESIDENTE DE LA REPUBLICA DEL ECUADOR, si no existiera petróleo en el Yasuní? acaso nos moriríamos de hambre? o acaso buscaría una solución?
Saludos
Ishma Perez
agosto 17, 2013
Lo que muchos dicen es que el mundo no quiso pagar por mantener el Yasuni en su estado natural, independientemente de si el proyecto ITT era la mejor manera de hacerlo o no, no quiere decir que el Ecuador lo tiene que destruir, irónicamente vendiendo petróleo a los mismos países que no invirtieron en el ITT y colaborando con socios cuyas credenciales ambientales no son las mejores.
Si salir de la pobreza significa que no solo el Ecuador, pero el mundo tienen que perder uno de los mayores recursos biológicos existentes, que sea por lo menos por algo que valga la pena. Que sea por salir del estado de dependencia de una economía que se basa primariamente en la explotación recursos naturales y con un alto nivel de subsidios. El sacrificio no debería ser utilizado para continuar dependencia, sino para convertir el Ecuador en un país que genera riqueza del talento de su gente, y no la sangre de su tierra, vertida en la explotación de recursos no naturales.
En concreto, la plata que se genere de la explotación, no debería destinarse a subsidios, ni a otros proyectos que incrementen la dependencia en exportación de materias primas y de ser posible crear una reserva que proteja contra la volatilidad del precio de petróleo, que es algo garantizado. Por último, también debería compensar a las personas, así sea pocas, afectadas radicalmente por esta actividad – las comunidades que viven en el area. El desarrollo del pais, se basara en su sufrimiento y todo el mundo de tener eso en mente.
Para una decisión tan difícil de tomar, que sea entonces por un cambio que sea en realidad drástico y revolucionario, no para continuar la situación actual.
gabmorenor
agosto 17, 2013
Creo que CAV no se podìa ser màs claro en exponer las razones por què la decisiòn de dar paso a la explotaciòn de petròleo en el ITT es equivocada, gracias!. Vivo en Italia y he podido ver còmo la iniciativa ha sido percibida en Europa. No obstante para muchos el Gobierno de Correa aquì sea visto con buenos ojos, no tanto porque en realidad conozcan a fondo lo que concretamente ha logrado en estos 7 años, sino por ser un opositor fèrreo de las grandes potencias, lo que aquì a veces superficialmente se considera un aspecto positivo, el ITT se ha percibido siempre como una moneda con dos caras demasiado contrastantes, El plan B redujo el plan A a un simple chantaje, privo de sentido, el ùnico modo para demostrar a los donadores que las intenciones verdaderas del Gobierno eran las de proteger los intereses naturales del mundo y la preservaciòn de los pueblos no contactados, era el dejar el petròleo bajo tierra. Ahora todo se verificò como una farsa. El asunto polìtico queda a parte, pero de todas maneras tengo que decir que los informes del estado de recaudaciòn del plan no fueron màs que una toma de pelo para superar las elecciones de este año. Es vergonzoso que ahora desmientan sus mismo datos para justificarse.
Para los que creen todavìa que existe modos inocuos de explotar los recursos no renovables, solo puedo compartir mi experiencia: he trabajado por años con las comunidades Achuar en la amazonìa ecuatoriana, y tambièn peruana. He sido testigo de los cambios que han sufrido durante la intervenciòn de las ONG con las que he colaborado en la realizaciòn de proyectos de desarrollo «Sostenible», por lo tanto alternativos a la explotaciòn petrolera. El punto es que, aunque las intervenciones de las ONG hayan sido sostenibles y respetuosas, la perdida de la cultura de los pueblos indìgenas al entrar en contacto con colonos y extranjeros se ve dìa tras dìa. Por otra parte las empresas petroleras se presentan como buitres, listos a atacar apenas una mìnima señal de debilidad en la vìctima es palpable y usan todas las armas a su disposiciòn para penetrar en las comunidades a travès de sus miembros màs occidentalizados para contaminar la entera comunidad Esto lleva a enfrentamientos, violencia interna a los mismos pueblos. Basta poco para desencadenar este mecanismo que se ha repetido cientos de veces en diversos lugares del mundo y que nos negamos a ver a causa de los intereses econòmicos.
Solo una consulta popular puede parar el desastre! Activèmonos para exigirla y dar a conocer cuàl es la verdadera sensibilidad de los ecuatorianos frente a este tema.
andrea roberto
agosto 17, 2013
A menos que no resulte que sì el ùnico interès del pueblo ecuatoriano es la plata! No serìa nada nuevo, puesto que en todo el mundo asì es.
Seguro dan iras las palabras del Correa que en lugar de decirlo claro: «para mi la naturaleza es para la explotaciòn y punto» se hizo el muy astuto y armò toda esta neblina para salirse con que èl sì quisiera salvar Yasunì, pero el mundo bàrbaro e incivil le traicionò. Ha funcionado, puesto que los mismos pueblos indìgenas que seràn contaminados, desplazados, incivilmente civilizados han votado para èl. El progreso es un mal necesario para Correa: dònde estarà la revoluciòn en todo esto, me pregunto…
ranfthh
agosto 17, 2013
estimado carlos andrés, gracias por éstas aclaraciones. no pueden apaciguar la pena enorme que no sólo yo siento ante la catástrofe que estamos obligados a presenciar, pero por lo menos es una voz clara y tranquila rectificando lo dicho por el gobierno. un gobierno que resultó ser la más grande decepción habida y por haber para mí. cuánta esperanza pisoteada, cuánto abuso de confianza! lamento mucho lo que está sucediendo, sinembargo te estoy muy agradecida y te admiro muchísimo por el trabajo que haces!
Antonio
agosto 17, 2013
Totalmente de acuerdo la campaña Yasunizate fue todo un show mediático que lavo el cerebro de mucha gente. La decisión de explotar el ITT ya estaba tomada hace años y solo los círculos de poder manejaban están información, los estudios estuvieron realizados y tienen todo listo para iniciar la extracción. La gente no despierta y no investiga no ve más allá de las propagandas y los mensajes en los medios públicos y privados. Un gran acuerdo nacional debería ser dejar el petróleo del ITT bajo tierra a cambio de eliminar de manera finalizada los subsidios de combustibles que hoy representan más de $3800 millones de USD al año. En Ecuador no hay más de 2MM de vehículos, hagamos un compromiso de pagar lo justo en cuanto a combustible y muy fácilmente se podría recaudar más de $600 millones al año que es lo que el ITT dejaría por año, lo que pasa es que somos cómodos no queremos salir de esa zona de comfort de tener los mejores precios de gasolina de la región ( a parte de Venezuela) y tener autos y motos. Con el pago real de los precios de gasolina no solo se podría dejar el ITT bajo tierra si no además reducir el crecimiento del parque automotor (más del 5% anual) cuando el promedio mundial no es ni del 2.8%, lo cual reduciría el tráfico y la contaminación ambiental. Lo que pasa es que políticamente esta medida no gustaría ya que los gremios de los transportistas tienen poder también frente al Estado y serían los principales opositores de este tipo de medidas.
Milton A
agosto 17, 2013
Si Antonio es una idea muy objetiva el pagar el precio real y es algo q deberíamos hacer pues es el consumo de combustibles lo que impulsa la extracción petrolera y una economía basada en subsidios no es sana. Sin embargo el problema no son los transportistas sino el gobierno que nunca hará un plan real para quitar los subsidios pues ahí si todo el mundo se levantaría en protestas al incrementarse todos los precios y ver que el estado real de nuestra economia no es bueno.. mientras que siguiendo la explotación y destrucción de los recursos solo somos pocos los que protestamos y siempre encontrara más recursos para depredar
Sonny
agosto 17, 2013
Lamentable ver lo que esta sucediendo, pero tomo la pregunta elaborada en varios comentarios, que podemos hacer? Podemos hacer algo para evitarlo? Vivo fuera del país hace 15 años, y no conocía el trasfondo de todo este suceso. Siempre digo que Gracias a Dios mi país e s inmensamente en rico en recursos y bellezas naturales, pero esto sólo ha sido desperdiciado y mal utilizado por la corrupción del gobierno de paso.
DARWIN VICENTE ROMAN CARDENAS
agosto 17, 2013
Para todos los que si estan de acuerdo con la explotaciòn de lo que falta del Yasuni. Solo les digo algo. Porque no rogamos e imploramos a todos los Gobiernos mejor que Fomenten otras negociaciones con esos Paises Super desarrollados como China por citar solo y que nos compre banano solo sumen y banano ecuatoriano que consuma un chino por dìa. Cuantos buques tendriamos que enviarle por semana y las utilidades por impuestos que tendria el Gobierno, trabajo todos nosotros y el desarrollo econòmico que se generaria. Pero no solo estamos comprando comprando y comprado lo de afuera y lo peor como los Gobiernos son incapaces de negociar y negociar bien ahora tendremos que vender nuestras reservas. Tomando decisiones desastrozas para las futuras generaciones. Es como que tu no salgas a trabajar no hay ingresos y empieces a vender lo que tengas dentro de tu casa. hasta cuando podrias sobrecicir asì. DRC
Maria Gloria Meneses
agosto 17, 2013
Esta informacion es muy valiosa. Realmente nos tiene enganados este mentiroso llamado Correa. Solo le interesa plata para la burocracia que ha aumentado con tanta estupidez. Ahora pretende vender el pais a los chinos con nuestros recursos petroleros. Es el colmo! Además se va contra la Constitución y con total inconsciencia haciendo daño irreversible a los recursos naturales vírgenes y a pueblos que ningún daño han hecho. Ojalá nos uniéramos para exigir una consulta popular, seguro que no logra su patraña
Luis F.
agosto 17, 2013
Hostenta títulos!? Pues, no en ortografía.
Por otro lado, el New York Times en el mismo artículo que habla del fracaso de la iniciativa Yasuní-ITT menciona que el gobierno ha contratado OTRO PRESTAMO chino, por $2.000 millones, que será pagado con 40.000 barriles diarios de petróleo. Es decir, lo que produzca el bloque ITT y los otros bloques en el Parque Nacional Yasuní no servirá para «reducir la pobreza y la miseria», y ni siquiera para pagar los sueldos a los burócratas, sino para pagar la deuda externa a los chinos. Qué horror!
Andrés Delgado
agosto 17, 2013
Te comparto esto para tu consideración: http://jorgeandr3s.wordpress.com/2013/08/15/notoquenelyasuni-respuesta-a-rafael-lugo/
Andrés Delgado
agosto 17, 2013
Reblogueó esto en jorge.andr3s.
David Nikolalde
agosto 17, 2013
Con el respeto que te mereces, Jessica, tus comentarios son bastante desatinados. La explicación de Carlos ha sido precisa. No pertimamos, o por lo menos, no permitiré que el fanatismo, la ceguera y la irracionalidad provocados por la campaña de un presidente del que reconozco sus aportes, pero del que lamentablemente también reconozco sus mentiras, me impida ver las cosas de manera objetiva. Y sí, la explotación petrolera está amenazando la vida de seres humanos, los taromenani, que a los ecuatorianos al parecer no nos importa. Tanto se quejaban del «colonialismo» español, del «colonialismo-imperialista» yanqui, pero con nuestros pueblos indígenas somos exactamente lo mismo, por no decirlo en términos peores. Y respecto del ejemplo de «si estuvieras en una tierra inhóspita junto a tu hijo, y sólo quedara un animal, ¿le darías de comer a tu hijo o preferirías salvar al animal aunque tu hijo muriera», es un ejemplo ESTÚPIDO, porque, primero, deberías preguntarte que haría que la tierra se vuelva inhóspita primero, y seguramente entre esas causas estaría la explotación irracional de recursos naturales, ESPECIALMENTE DEL AGUA, que alimenta los suelos de donde seguramente TÚ TE COMES UN TOMATE, o le das una ensalada de lechuga a tu hijo, o que alimenta el pasto que come la vaca que luego TÚ TE COMES en tu hamburguesa, ya sea de alguna hueca de barrio o en McDonald´s. Y por encima de esto (como sí esto no fuera bastante), está obviamente la gran mentira que el Gobierno montó con la causa del Yasuni-ITT no solo para lograr votos dentro del país, sino para alcanzar prestigio internacional, prestigio que desde ayer está en decadencia.
Jairo Boada
agosto 17, 2013
Como siempre este señor se opone a todo lo que el gobierno hace, mucha gente ni siquiera sabía del Yasuní y ahora es sorprendente ver los millones de ecologistas que aparecieron a raiz de la noticia de la explotación, «ecologistas» que van a corridas de toros, «ecologistas» que nunca en su vida han sembrado un árbol, que nunca han reciclado, que consumen la gasolina subsidiada por el gobierno, que tal si Correa dice que no se explota el Yasuní pero se quita todos los subsidios, este señor nuevamente estaría oponiéndose a la alternativa, las críticas y las palabras son solo eso pero otra cosa es dar propuestas, así que le pregunto señor Vera, cual es su propuesta para no explotar el Yasuní?, cual es la alternativa que usted daría? y por favor que la solución sea realista y no solo especulativa o utópica como acostumbra.
polificcion
agosto 17, 2013
Ojalá Correa elimine o focalice los subsidios.
Nos convertiría en una sociedad más realista y responsable. Estamos mal acostumbrados a que papá estado resuelva todo.
De paso: criticar a los que se indignan porque se explote el ITT no elimina el delito de etnocidio.
CAV
JAD
enero 24, 2014
También considero que una eliminación lenta(para que no sea traumática) y sostenida de los subsidios es necesaria. DeberíaMOS pagar lo que consumiMOS realmente, no el precio falso al que estamos malacostumbrados. Pero es una decisión que afectaría la popularidad del político que la tome, ergo…
geovanny guzman
agosto 18, 2013
Que suerte usted tiene razón, eliminemos los subsidios, pues ya lo planteó Correa, con la introducción de las cocinas a inducción, usted debe tener un buen sueldo, pero la mayoría de los ecuatorianos no y no necesitamos de carros para movilizarnos, pero si necesitamos de sueldos dignos para comprar vegetales y legumbres que se han vuelto costosas, por qué ya nadie produce nuestros campos y sólo pensamos en petróleo, gasolina, híbridos etc. Si eso es progreso prefiero no progresar.porque prefiero árboles y naturaleza antes que grandes jaulas de acero que acaban con todo.
Carlos Ponton Cevallos
agosto 17, 2013
Hablas de propaganda y lo que haces es exactamente lo mismo. A través de todas tus falacias y afirmaciones probadas y no probadas, buscas sodomizar a la gente. Ahora cualquiera que piensa u opina a favor de un proyecto del gobierno o crítica algo de los anti correa, son borregos, de AP o trolls.
polificcion
agosto 17, 2013
El efecto de la propaganda en la gente es obvio.
Repiten lo que dicen las cadenas en lugar de sacar sus propias conclusiones.
CAV
José Navas
agosto 17, 2013
Claro Carlos, pero también mira el efecto contrario, de la otra prensa (mejor dicho, de la prensa de siempre).
Jairo Boada
agosto 17, 2013
Estoy de acuerdo con usted sobre los subsidios, el subsidio al gas será eliminado en aproximadamente 3 años y se procederá a la utilización de cocinas eléctricas de inducción que es una iniciativa a parte de acertada para eliminar el contrabando y eliminar tanto gasto del subsidio no deja de ser ecológica porque la energía es más limpia ya que se utilizará generación hidraúlica que el gobierno muy acertadamente ha invertido, espero que los que ahora se dan de ecologistas incluyéndole a usted en 3 años no critiquen y traten de sabotear esta iniciativa.
polificcion
agosto 17, 2013
Sabotear no es exigir que se detenga el genocidio en la selva, PUTA MADRE.
Usen la cabeza por una puta vez.
CAV
José Navas
agosto 17, 2013
Carlos, estoy a punto de pensar que «no toda astilla es igual al palo», quiero convencerme que tú estás obrando con buena fe. Odiosas comparaciones, pero en determinados momentos necesarias. Hubo un periodista que ganó reputación por la forma de enfrentarse a políticos fuertes y controversiales, pero en un momento de su vida, debilitó su inteligencia emocional (no sé si exprofeso o no) y mostró a plenitud todo su egocentrismo, fatuidad y por qué no, su megalomanía.
polificcion
agosto 17, 2013
Hay un problema muy serio cuando la crítica es asumida como sabotaje. Recomiendo un libro: «identidades asesinas», de Amin Malouf. Yo no tengo por qué tratar con guante a mentes fachas. No señor.
CAV
Carlos Ponton Cevallos
agosto 17, 2013
Risa también causa que algunos «ecologistas nuevos y de redes sociales» vengan con el discurso de que de la dependencia absoluta fel extrativismo. Pues bien, díganme ustedes foristas ilustres y de libre pensamiento a toda propaganda oficial, qué país potencia o desarrollado del mundo (oriental o occidental) no ha desarrollado su economía en función de la economía extractivista? Creen que su desarrollo y su crecimiento se ha basado del aire y de la magia? El desarrollo industrial normalmente Roma como basé la industria metalúrgica, siderúrgica o de los hidrocarburos. No hay actividad humana que no afecte el ecosistema. La agricultura y la ganaderia impacta también el ecosistema y por eso no han sido actividades necesarias para perdurar hasta estos años. Hablan de economías alternativas: díganme cuales sí hasta el turismo (como en las Islas Galápagos) ha afectado a la naturaleza, llegando al extremo de declararlas como patrimonio en riesgo (si p lo señor Roque Sevilla, monopolista del único operador turístico de las islas)
polificcion
agosto 17, 2013
Yo no estoy contra el petroleo. Estoy contra el petróleo en un parque nacional porque consolida un genocidio. Quieren petróleo? Vuelve a ver el mapa de bloques del país. Ahí tienen suficiente.
CAV
José Navas
agosto 17, 2013
Precisamente por todo lo que has manifestado es que el mundo está tal y como está; recuerden hemos sobrepasado el «punto de no retorno», no por ello debemos acelerar todavía más, el descalabro de la humanidad. Rechazo rotundamente la metáfora del niño hambriento y el animalito en extinción, pero el Ecuador, algo del Perú (en la parte del antiguo oriente ecuatoriano), Colombia, Brasil y Venezuela, poseemos el pulmón del planeta, por lo tanto, salvar el YASUNI es como efectivamente darle de comer al «bebe» el animalito en extinción y dejarlo que muera mañana por inanición. Qué hacer? La lucha no es contra este gobierno, sino contra todos los que promuevan la «explotación indiscriminada» de los pocos recursos no renovables (por lo menos a corto plazo). Pedir a los países industrializados (en realidad a todos) que dejen de consumir combustibles…!!! !Chuta!, nos jodemos; quién nos vende luego los NIKE, ADIDAS o VW y BMW o el casco para mi «bici» ambientalista?…!!!
Jairo Boada
agosto 17, 2013
Tranquilo no se exalte señor Vera que el que parece que pierde la cabeza fácil es usted, y eso sí no es utilizarla bien, se afectará a las tribus que viven en el sector pero es muy osado hablar de genocidio y que seguramente a usted le tenga sin cuidado porque lo único que siempre ha demostrado es odio e intolerancia a todo lo que sale del gobierno, además está en juego la salud, educación, y pobreza de millones de ecuatorianos que pueden morir por falta de recursos y eso si sería un Genocidio provocado por seudo «ecologistas» fundamentalistas infantiles. La explotación del Yasuní beneficia a más de los que perjudica, por favor sigo esperando su «genial» propuesta para que el gobierno de un paso atrás a la explotación, y por favor no se moleste y saque a relucir su falta de argumentos que me empieza a dar pena.
polificcion
agosto 17, 2013
Primero, infórmate bien.
Existe un genocidio en curso, por eso la CIDH determinó medidas cautelares. No es mi opinión.
Ahí está el documental si deseas más información.
Segundo: mis cuestionamientos al GOB parten de una sola cosa: Concentración de poder. Y todo lo que eso implica: corrupción, abuso, ausencia de democracia.
O es normal que el fiscal sea abogado del presidente, que el presidente del CNE su ministro, el presidente de la judicatura su secretario personal y los miembros del consejo regulador de comunicación ex empleados de la SECOM? Esos son hechos.
Ahora mismo viene lo peor, porque una asamblea independiente (aunque afín) debería frenar esto. Pero ya hemos visto que la asamblea, como la fiscalía, CNE y judicatura, son una extensión del presidente.
La explotación del Yasuní consolida un genocidio y eso no beneficia a nadie. Debería darte verguenza hacer gala de tanta ignorancia.
CAV
Jairo Boada
agosto 17, 2013
Y que opina de la concentración de poder en el municipio de Guayaquil con Nebot? la CIDH ya sabemos a que lado pertenece y sabemos como ha actuado con los genocidios y crímenes que se ha dado a nivel mundial, y sabemos que solo actúa en beneficio de las conveniencias del poder económico, así que ahora estoy confundido, no sé si es ignorante o malicioso o puede ser las dos cosas y eso es más peligroso, lo bueno es que tiene poca credibilidad tanto usted como su padre que ni siquiera entró a la asamblea y solo aparecen cuando se trata de sabotear cualquier propuesta y cuando se les pide una propuesta alternativa válida y acertada, no infantilismos como acostumbran se dan las vueltas y acuden a los insultos, se ve claramente la inversión del gobierno en educación, carreteras, salud, etc..sigo esperando su propuesta y no venga con lo mismo de siempre como optimizar costos de burocracia, eliminar o focalizar subsidios etc que eso justamente se está haciendo pero con propuestas alternativas, por ejemplo el subsidio al gas se quita pero se da paso a las cocinas de inducción, además cuando se da una propuesta se habla con números no con palabras, cual es el costo-beneficio de su propuesta aunque creo que es pedirle mucho, no se preocupe en pensar como , porque de lejos me doy cuenta de su ignorancia y usted si que hace gala de ella.
Jairo Boada
agosto 17, 2013
Publique el comentario que a todo estoy dando print screen..
polificcion
agosto 17, 2013
Me siguen pidiendo propuestas.
Son unos campeones, de verdad.
CAV
José Navas
agosto 17, 2013
!Carlos, Carlos, Carlos!!!. La acumulación de poderes en una sola persona o fuerza política o clanes, se da desde hace alguuunos años. !Recuerden por favor!.
!No es lo mismo orinarse en la piscina desde el tablero, que dentro de ella… Pero todo el mundo lo hace!.. (Sábanas… calentura…).
polificcion
agosto 17, 2013
Gran consuelo. Siempre se dio, que se siga dando?
Ahí es cuando me doy cuenta que la mayoría no entiende, no le importa o no valora, la democracia.
Sorry, no es mi caso.
CAV
Marzeus
agosto 17, 2013
Señor Vera porque no contesta la pregunta que le hace el Sr. Boada de cual es su propuesta para evitar la extracción del Yasuní, espero que no esquive nuevamente la pregunta y de la razón a las personas que pensamos que usted nunca ganará elección alguna por su falta de ideas
polificcion
agosto 17, 2013
Estamos hablando de vidas humanas. La solución es protegeralas, reduciendo la presión en la zona. Eso es cumplir la constitución que supuestamente era la mejor del mundo no? Pues cumplanla. O van a dejar que lo que ustedes eligieron se viole descaradamente? También hay una cosa que se llama Declaración Universal de DDHH que recomiendo leer. Las soluciones están en apegarse a esos principios y normas.
Si te refieres al dinero, hay muchas formas de generarlo.
– Atraer inversión, reducir, eliminar o focalizar subsidios, reducir costos de burocracia, etc. Lo he dicho mil veces.
No que este es el mejor gobierno de todos los tiempos? No que el ser humano por encima del capital? Pues exijan coherencia. Y me refiero a «ustedes», los que confían en este proceso y le creen a RC, porque es obvio que yo hace rato dejé de creerle.
Una cosa más: yo no busco el poder. Mis objetivos en la vidas están muy lejos de ganar elecciones.
CAV
bucha
agosto 19, 2013
En serio, no se como no pierdes la cabeza y te admiro por ir cada dos por tres REPITIENDO tus propuestas, porque aparece alguien que no lee o se hace el que no lee…
Marco
agosto 17, 2013
La propuesta es: austeridad en el gasto público, combatir a la corrupción, evitar despilfarros de dinero en cosas superfluas, disminuir tanto ministerio y la burocracia no productiva, de lo que se me ocurre.
Gabriela
agosto 18, 2013
Primero iniciaré diciendo que siempre voté por Rafael Correa y hasta el día jueves, acepté e hice de vista gorda muchas de las irregularidades del régimen en post del beneficio final de su administración, en especial en salud, educación y ECOLOGIA. Pero ahora me asusta increiblemente los comentarios totalmente autoritarios, intolerantes y fascistas de los acérrimos defensores del gobierno, creo que no debemos creer todo lo que se nos dice en especial cuando se nos está mintiendo en la cara.
Los habitantes del Yasuní, pueden ser 500 o 4 tienen derecho sobre su tierra, su hogar, ¿por qué tenemos que ir a asesinarlos, desplazarlos y destruirles el hogar?, o acaso, ¿a ustedes les gustaría que los «trasladen» a otra casa porque encontraron petróleo debajo de la de uds?? Eso es GENOCIDIO!! esa es la palabra, ¿Dónde queda el buen vivir?? El respeto a las minorías, a los pobres, a los diferentes. Además, ¿en realidad creen que con una ganancia de 18 mil millones de dólares a LARGO PLAZO, se va a terminar la pobreza?? Esto es una solución parche, pan para hoy, hambre para mañana. Que se disminuya el gasto público, la increíble propaganda partidista, que se bajen los sueldos de oro de los empleados públicos, se investigue los casos de corrupción, si quieren que se cree un impuesto para el Yasuní, lo vamos a pagar.
El problema es que aquí hay algo que no cierra, que huele mal, como que nunca la intención fue dejar eso bajo tierra y no es más que otra movida psicológica para quedar como el héroe frustrado por los malvados del mundo. Lean un poco, revisen las cifras, de cuanto se hablaba en campaña y ahora. Lamento decirles que nos mintieron y lo siguen haciendo pero todavía podemos despertar y exigir que se cumplan las promesas de campaña y mucho más yo que dí mi voto por estos funcionarios que me están decepcionando.
PD: antes de que salten con sus argumentos pequeños, comentaré que no tengo auto, ni microondas, ni aire acondicionado, voy al supermercado con bolsas de tela para no usar plástico, separo la basura, camino y uso el transporte público, y tengo la misma computadora y celular desde hace 5 años, Soy profesional y vivo en la ciudad para que se deje el absurdo argumento que NADIE hace nada por la naturaleza, somos muchos y exigimos que se respete nuestra voz y derechos.
Maritza
agosto 19, 2013
Es uno de los comentarios más acertados y responsables que he leído. Coincido en muchos de tus puntos.
YogaGYE
agosto 20, 2013
¿Sueldos de oro de los funcionarios públicos? Yo no trabajo para el gobierno, pero yo sé que el promedio no ganan sueldos de oro… A lo mejor los ministros y asambleístas, pero eso es una minoría. Hay que poner en perspectiva: Guayaquil, ciudad de 2.5 millones de personas se levanta en el 3.45% de lo que ocupa el parque Yasuní… La supervivencia de los pueblos ocultos no está en juego.
Puedes hacer lo más que puedas para tratar de optimizar los recursos, y te felicito, excelente; pero nadie de los que opinan aquí, están fuera del circulo consumista de la sociedad moderna del siglo XXI. Nadie.
Sabes, es lindo para anales de la historia decir que en Ecuador hasta tal fecha, habían seres humanos viviendo como en el Neolítico sin conocer la Edad Moderna; pero lo cierto es que no viven bien. Durante la historia de la humanidad, la mayoría de personas no han pasado de los 5 años de edad. Las mujeres embarazadas morían 1 de cada 10, hoy la mortalidad materna es del 0.11% en Ecuador, y eso es elevado con respecto a los países desarrollados. Con la segunda revolución industrial cambió la historia del hombre en el mundo. Ahora vivimos el doble de lo que viviamos hace no más de 100 años, la esperanza de vida al nacer se ha duplicado, y hoy suceden todos los días cosas que hace 10 décadas eran consideradas milagros, la mitad de los cánceres conocidos se curan… Y sí, durante toda la historia ha existido el cáncer, sólo que antes no lo reconocíamos y peor aún teníamos curas.
Con todo esto no te digo que esas tribus o familias no merecen vivir ni ser respetados, lo merecen; pero vivirían mucho mejor en una sociedad moderna. Nadie los va a obligar a nada, pero lo seguro es que su supervivencia no está en juego.
ronstpar
agosto 25, 2013
Las tribus no contactadas manejan una cultura distinta y entienden la realidad de otra manera a nosotros, los «civilizados».
Los guayaquileños se mueven en un espacio pequeño comparado con todas las hectáreas del Yasuní, es verdad. La diferencia es que nuestra cultura, nuestra educación, nos ha dado otro entendimiento del territorio y su uso. Repito: cultura, educación, realidades, visión, son distintas. No mejores: distintas.
Si reducimos el espacio en que viven estas tribus nómadas, ¿quién se lo explica a ellos, si son no-contactados? ¿cómo les explicas que no pueden acceder a ciertas áreas de lo que siempre ha sido su propiedad? Tribus que, según interpreto tu comentario, calificas de «atrasadas». Ellos asesinan, sí, pero a los invasores. Miran a quienes no conocen como sus enemigos. Peor aún cuando esos «enemigos», llegan a su casa para quedarse. Entonces, meter gente y maquinaria a un lugar que no es nuestro es una declaración de guerra. Es invasión, colonialismo. Si sabemos que podemos ser atacados, entonces no entremos al hogar que no nos pertenece. Porque si entramos y queremos sobrevivir, tendremos que defendernos (matar). Y si matamos a 500 personas que conforman un grupo humano de características específicas, es genocidio.
Otra opción es que, al estar allí dentro, contagiemos nuestra cultura a ellos. Este hecho ya ha sido tratado desde los inicio de la antropología: los efectos del investigador sobre los investigados. La observación directa sin contagio, es casi imposible. Y aquí en Ecuador, según la Constitución, el objetivo es dejar que ellos se mantengan tal como están, no afectarlos ni «enseñarles» cosas. No podemos argumentarles que conocemos tratamientos para el cáncer. Ellos tienen su fe, sus medicinas, sus creencias y no concordaremos.
Esas 4 tribus se merecen el terreno «gigante» que ocupan, por tradición. Entendamos que ese 1×1000 que se explotará, esos 600 millones al año se pueden conseguir de otra manera sin afectar la vida de 500 personas. Por ser pocas no pierden su derecho. En este caso, no se debe limitar al otro en beneficio de la mayoría.
Entendamos que 600 millones al año, sí sirven, pero se pueden conseguir de otras maneras. ¿Propuestas? Carlos Andrés Vera ya ha las ha repartido a lo largo de los comentarios. También existen propuestas de otros grupos políticos y civiles.
Como terrenos del Yasuní ya están invadidos, lo que podemos hacer no continuar el colonialismo.
Quiero repetir hasta el cansancio esto porque me parece mal que persistan ideas colonialistas en nuestra «gran época histórica»: no somos mejores que los grupos no contactados. «Civilización» es un concepto que nosotros creamos para nosotros. Cada cultura se piensa a sí misma como civilizada u organizada. Por eso, solo somos distintos y debemos respetar los espacio simbólicos de cada uno. Evitar enfrentamientos que conduzcan a la matanza. En este caso, los afectados serían esa minoría del «neolítico», como la llamas.
Sí, todos estamos sumergidos en el consumismo. Se da por niveles, unos más que otros. Si contactamos a las tribus nómadas, y sucede que no las matamos, colonizamos su cabeza. Y entran, por tanto, al sistema capitalista. Para peor, ¿no?
El hecho de usar computadoras no nos quita el derecho a pedir que no se dañe la naturaleza. El hecho de ser mayoría no nos da derecho sobre un territorio contado dentro de nuestros límites imaginarios.
Que haya familias sin servicios básicos, personas sin trabajo, falta de caminos, nos afecta a todos. 18000 millones, sí, quizá ayuden a solucionar muchos de los problemas. Pero, si lo vemos dividido para la cantidad anual, 600 millones se consiguen de formas menos autoritarias, menos invasivas, menos dañinas. Y se consiguen los mismos resultados: ayudarnos como país, ayudar a todos los pobres.
Respetemos, en verdad, la diversidad. 600 millones al año no valen la erradicación de personas ni daños a la naturaleza. 600 millones para nosotros, plata al fin al cabo, significa menos oxígeno, más CO2, posible muerte de personas, menos especies animales, posibilidad de contaminación petrolera, etcétera.
Recordemos, no somos mejores que las tribus no contactadas. Nuestra cultura, nuestra medicina, no nos hace mejores personas, solo prolonga el tiempo que tenemos sobre el mundo y, con ello, nuestra capacidad de mejorar o dañar el mundo.
Saludos, Yoga.
YogaGYE
agosto 26, 2013
Gracias por tu comentario ronstpar. Yo aquí no he venido a tratar de convencer a nadie. He venido a poner más preguntas que respuestas sobre la mesa; pero sobre todo, con datos y realidades.
Sí, yo comprendo que las tribus no contactadas tienen otra cultura. No lo niego. Pero también es momento de dejar los romanticismos a un lado. Por ahí me decían que tienen «otros» conocimientos «científicos». Sí, tienen conocimientos, pero no son científicos. Que si nuestra cultura es «mejor», aunque es duro decirlo, lo es.
Así como para ti y para muchos que han leído mis opiniones, creen que yo me empecino en «justificar» la decisión del gobierno; personas como tú, también están justificando el hecho de que ellos asesinan sin mayor remordimiento, bajo la bandera de: «esa es su cultura, es diferente». Afortunadamente, los «civilizados», como tú dices, hemos entendido, que hasta desde el punto económico, la paz es más barata que la guerra. En todos los países del mundo organizado, hasta el más pobre y menos desarrollado del planeta, según la ONU, Níger, el asesinar es un delito… Ahora, que se haga justicia, es harina de otro costal.
Te repito, «los civilizados» vivimos mejor. Un pequeño ejemplo es la medicina. No es como tú dices que sólamente habitamos «más tiempo» sobre la Tierra. Estoy contigo en que eso ‘per se’ no nos hace mejores; pero para esa persona que los viven, sí les cambia el mundo totalmente, el poder ver crecer a sus hijos, nietos, tal vez bisnietos; y el que no sea uno que por casualidad llegó a vivir tanto, sino que todos tengamos esa oportunidad con las directrices que ya ha trazado la ciencia: no fumar, comer bien, hacer ejercicio, combatir las infecciones con los antibióticos adeuados, etc. Todo eso ya está demostrado hasta la saciedad que mejora la supervivencia, de manera cuantitativa y cualitativa.
Ahora, me vas a decir que por eso mismo hay que cuidar el Yasuní. En el principio estoy de acuerdo, pero:
1. No se va a talar el 100% del Yasuní, sino menos del 1%. Mira la entrevista que le ha hecho la Agencia ANDES a Walter Spurrier (muy crítico al gobierno, pero tal vez el único que reconoce los aciertos del mismo, cuando los tiene [a diferencia de CAV]). Spurrier cree que hasta a lo mejor se puedan recolectar $70 mil millones, lo que no es cualquier pelo de cochino para un país como Ecuador, y que podrían ser hasta $3.5 mil millones anuales. ( http://www.youtube.com/watch?v=A2Moe2vbjuk ). También lee su columna publicada el martes 20 de agosto en El Comercio: «Mucho, pero tan poco».
2. Ese dinero no va a sacar a nadie de la pobreza directamente, pero lo va a hacer indirectamente. Al poner más escuelas, hospitales, etc., van a haber más oportunidades para que más personas tengan las herramientas para salir de la pobreza. Otro ejemplo, Ecuador necesita autopistas para transportar pasajeros y mercadería de forma más rápida y eficiente, pero eso era para «ayer» como se dice; países como EE.UU. van a cumplir 60 años de tenerlas. Las autopistas no se hacen del aire, se necesita mucho dinero, peor aún para esas, que necesitan casi 10 carriles.
3. El Yasuní es suelo ecuatoriano. A pesar de que los ecuatorianos hemos elegido y decidido que en ese territorio nuestro, estas personas puedan habitar con sus propias leyes y costumbres, todo el territorio ecuatoriano está sujeto a ser de «interés nacional». Si no fuese así, entonces ya no se podrían trazar las carreteras por medio de los terrenos de ciertas personas, etc. Esa es una de las formas como las sociedades modernas se organizan y se desarrollan.
4. Sí, es una pena que se «contamine» esa cultura milenaria con nuestros conocimientos y costumbres, una cultura que es muy bonita para verla relatada en los libros solamente. Estoy 100% convencido y no me queda ni un ápice de duda que el ser parte de nuestra forma de vivir les daría más felicidades. Estoy seguro de que muchos de los niños que crecen en la selva y viven como vivía el hombre hace 6.000 años estarían más felices de poder tener la oportunidad de aprender los conocimientos que ya la humanidad ha acumulado en todos los rincones del planeta a lo largo de la historia.
Para concluir: estoy totalmente de acuerdo con que se haga una consulta popular nacional, y entre todos decidamos qué es lo que queremos hacer con nuestro territorio. Es una pena que 200 años después de ser «libres» aún no sepamos cómo subsistir sin explotar nuestros recursos naturales, pero esa es la realidad, hoy en día es la única manera en la que podemos subsistir.
Saludos Ronstpar.
YogaGYE
agosto 26, 2013
Un último argumento que olvidé mencionar en mi post. Pensemos que hay 500 individuos en estas tribus no contactadas, y que el parque tiene 1 millón ha. (aunque hay gente que dice que son menos de 300, o sea, la mitad).
Si cada uno de estos 500 individuos necesitan cada una de esas hectáreas para su supervivencia, quiere decir que cada individuo necesita 2 mil ha para sobrevivir, eso sería 2/3 de Guayaquil por individuo. Si es así entonces:
– Si en el planeta Tierra hay 14,8 mil millones ha de superficie total (sumar el área de todos los continentes).
– Y si hay 7 mil millones de personas habitando hoy el planeta Tierra.
– Entonces, necesitaríamos cerca de 943 planetas como la Tierra para vivir como estas sociedades ancestrales (mira que se ha criticado que se necesitan de 5 Tierras para todos los seres humanos vivir como EE. UU.).
– O el planeta Tierra no podría albergar más que 7,4 millones de personas, es decir, con la mitad de la población de Ecuador ya se estaría desbordando el planeta.
– Si nos ponemos los 7 mil millones de personas uno a lado del otro, no ocuparíamos más que el área de la ciudad de Los Ángeles, California.
Repito, la supervivencia de los no contactados, no está en juego porque se les quite el 1% o menos, del 1 millón ha donde viven.
polificcion
agosto 26, 2013
Sugiero escuchar cómo abordamos la diferencia entre vivienda y territorio en el último programa de Radio Pirata. Creo que es importante desglosar ese sofisma que armas a partir de extensiones de territorio (como si los taromenani tuvieran un supermaxi o farmacia a la vuelta de la esquina).
Recomiendo escuchar sobre todo los criterios de Verónica Potes, abogada especialista en problemáticas de indígenas amazónicos.
http://www.ivoox.com/30-programa-unos-ocultos-muy-humanos-audios-mp3_rf_2304436_1.html
CAV
YogaGYE
agosto 26, 2013
CAV, agradezco tus respuestas un poco más cálidas y menos petulantes que las anteriores. No son sofismas, y entiendo que los no-contactados, ni se saben cuantos son (pero de seguro no pasan de los pocos miles), ni viven como nosotros. Mi comentario es simplemente para dar a entender la bestialidad de territorio del que estamos hablando, en el que viven y se mueven; y que tratar de vender que su «supervivencia» está en juego porque se toque menos del 1% de ese territorio, ese sí es un verdadero sofisma.
Yo también te recomiendo ver la entrevista a Walter Spurrier en ANDES y su columna en El Comercio, donde dice que a lo mejor se puede vender US$70 mil millones en petróleo, que serían $3.5 mil millones al año por 20 años… No es cualquier pelo de cochino de la cantidad de dinero que se habla. Yo, como médico e investigador, y con los pies en la Tierra, preferiría invitarlos a los no-contactados a vivir como nosotros, salvar lo que se pueda salvar de ellos: idioma, conocimientos de plantas, etc; y el resto, dejarlo para los almanaques y los anales de la historia. No hay duda que «los civilizados» de hoy en día, como decía el usuario ‘ronstpar’ aquí, vivimos mejor que cualquier ser humano que ha pisado la Tierra.
polificcion
agosto 26, 2013
Escucha radio pirata.
CAV
YogaGYE
agosto 27, 2013
He escuchado el programa de Radio Pirata, a pesar de que el anfitrión me cae como una patada en los testículos. Recuerdo que alguna vez lo escuché cuando invitaron a la gente de Gkill City, y Ampuero hizo un comentario introductorio de que «a veces le creía al presidente»… Después de eso, silencio de un par de segundos en la cabina se hizo perpetuo, y uno prácticamente podía ver las caras de los de Radio Pirata con una expresión de: «qué, eres estúpido?!», porque ahí lo único que querían escuchar era antipatía pura hacia la administración actual.
Te voy a decir de entrada, el programa fue muy informativo. Y aquí voy a hacer de abogado del diablo y te voy a dar consejos, de cómo ve alguien de la orilla opuesta a la tuya lo que se dijo ayer.
La presencia de la Ab. Potes salvó el programa. Excelentes argumentos y puntos de vista. Creo que el argumento más persuasivo que ella tiene es de conocer un poco más de cerca la cultura de esos pueblos ocultos, me pareció extremadamente interesante saber de que ellos se mueven por intuición y por los espíritus de la selva, y al taladrar para sacar el crudo, estos espíritus se «espantan» y ellos se sienten indefensos, sin saber qué hacer. Supo hacer las pausas en los momentos indicados, y desechar muchos argumentos incongruentes que se vertieron. Así que, si vas a hacer campaña por la ‘No explotación del ITT’, utiliza los argumentos de ella. El que llegó al final y que fue quien junto a su hermano presentaron la petición de medidas cautelares a la CIDH, parece que sabía de lo que hablaba, pero su intervención no fue tan fina como la de la Ab. Potes.
Juan Carlos Calderón y el anfitrión de Radio Pirata son números negativos. Cada vez que abrían la boca, la embarraban. Cero argumentos, cero aporte. Consejo: aléjate de ellos y pídeles que se callen, si quieres que la postura de ‘No explotación del ITT’ tenga oportunidad de dar pelea.
A pesar de que sigo opininando como en principio, hay las suficientes razones para sacar ese petróleo, esos $70 mil millones según Walter Spurrier; siento que mi posición se va despolarizando. Pero que quede claro: no podemos hacer las veces de dos adolescentes enamorados, que creen que el amor todo lo puede y no importa si no hay dinero porque ellos se amarán por siempre. Hay que dejar esas posiciones idealistas y poner los pies sobre la tierra. Si la población ecuatoriana quiere tener la oportunidad de dejar de ser pobre en un mundo como el de hoy, necesita muchas herramientas muy costosas que no van a aparecer con ponernos a suspirar.
polificcion
agosto 27, 2013
El petróleo no es la única vía al desarrollo.
A veces es exactamente lo contrario y creo que el mundo está lleno de ejemplos.
Creo que programa desarma todas las falacias y medias verdades oficiales, más allá tus tus antipatías.
CAV
YogaGYE
agosto 27, 2013
Nadie ha dicho que es la única vía al desarrollo. Aunque a mí también me gustaría vestirme de verde y entonar cánticos a favor de la conservación de toda la Amazonía, hasta el día de hoy no hay en el mundo otra forma de generación de energía masiva para el desarrollo. Ojalá en Ecuador le estuviéramos haciendo la competencia a los carros Tesla, y a base de puros generadores de energía limpia estuviéramos cambiando al mundo… Pero no, no es nuestra realidad. Vamos a la cola, esperando que otras sociedades se organicen y hagan el desgaste intelectual para que pongan el producto final en nuestra manito. Esa es nuestra realidad.
polificcion
agosto 28, 2013
No vi a nadie ayer vestirse de verde y entonar cánticos.
Tampoco merece burla o menosprecio cualquiera que lo haga.
Ecuador ya explota sus reservas de petróleo y está por explotar las mineras. Se viene la XI ronda petrolera y hay mucho optimismo por el potencial del campo Pungarayacu, que se calcula tiene tanto crudo o más que el ITT y lo viene explotando Ivanhoe hace unos 4 años.
Entonces, el dilema no es dejar de explotar los recursos. Es conservar intacto el Yasuní y respetar el territorio de los pueblos ocultos. Dejar el ITT intacto, ya está más que claro, no va a ser el final de nuestra economía. Un modelo de desarrollo basado únicamente en la explotación de recursos, sí puede serlo.
CAV
Carla
agosto 28, 2013
Sigues creyendo que ese petróleo del Yasuní nos va a sacar de la pobreza? Por favor! Cuántos años el Ecuador va sacando petróleo y seguimos siendo un país pobre. Durante estos 40 años de extracción no hemos logrado terminar con la miseria de la que tanto habla el Presidente. Qué te hace creer que esos $70 mil millones van a cambiar nuestra suerte de país? Cuál es la difrencia de ese crudo con el que se ha sacado antes? Por qué ese crudo si nos va a sacar de la pobreza?
ronstpar
agosto 26, 2013
«Que si nuestra cultura es “mejor”, aunque es duro decirlo, lo es.»
«Te repito, “los civilizados” vivimos mejor.»
«Estoy 100% convencido y no me queda ni un ápice de duda que el ser parte de nuestra forma de vivir les daría más felicidades.»
Yoga, a partir de esos extractos de tu respuesta, entiendo que no podemos entrar en un diálogo pues manejas criterios inamovibles. No encuentro las preguntas que dices plantear sino, más bien, afirmaciones.
No podría (pero eso es cosa mía) entablar una discusión acerca de qué hará más feliz a otra persona. Demasiado subjetivo. Intentar hacerlo tangible mediante hechos como la tecnología, medicina, etcétera, no me parece suficiente. La manera de hacer que esas tribus acepten como «mejor» nuestra cultura, es educarlos en nuestro medio cuando aún no ha formado su visión del mundo. Lo mismo resulta para nosotros. Luego, si ellos y nosotros ya estamos formados, entenderemos lo del «otro» como ajeno y negativo. No todo, claro. Siempre habrá cosas positivas pero, en fin, preferiríamos lo nuestro.
Creo que comenté lo de las matanzas. Puedes compararlo con las guerras para que entiendas mejor mi punto. Tengo entendido que los no contactados atacan y matan a aquellos que invaden su territorio y, por tanto, representan peligro para su supervivencia. Lo mismo pasó en las guerras de Ecuador contra Perú o en las tantas guerras que se libran en los países africanos. Intentamos, todos, de proteger nuestro territorio. Aceptaría tu punto si tuvieramos evidencia de que aquellas personas han abandonado su espacio para asesinar. Cosa que los «civilizados» sí hacemos.
Sobre el territorio. Por antigüedad: por ser la nación ecuatoriana más «nueva» que las tribus no-contactadas, que tienen presencia desde antes de la colonización española, ¿a quién le pertenecería el terreno? Los españoles vienen, matan indígenas, toman su terreno, aparecemos los ecuatorianos a través del mestizaje, matamos españoles, nos quedamos el territorio y, por diversos motivos, hemos continuado la erradicación de indígenas. Soy bastante impreciso, creo. Que me corrijan los historiadores.
Me imagino otra vez el problema entre lo que creemos útil y lo que ellos podrían creer útil. El hecho de no tener medicinas que logren, efectivamente, alargar su vida, quizá les ha dado una apreciación distinta del tiempo que tienen sobre la tierra y lo utilizan distinto, aceptan la muerte de otra manera, etcétera. Son apreciaciones, Yoga, y no creo que podríamos tomar una y sostenerla como verdad absoluta. Eso sería megalomanía.
El manejo del espacio. Nosotros vivimos en un terreno pequeñito puesto que todas nuestras necesidades están cubiertas dentro del mismo. Si para aquellos lo necesario es cazar, trasladarse a mejores zonas de vegetación, ¿podemos pensar que entenderían la reducción de su hogar? Y más aún, ¿cómo les explicamos que es por plata?
Yo también quiero que hayan carreteras, servicios básicos, hospitales, entre otros. Pero, ¿de verdad no se puede conseguir de otra manera? ¡Ya tenemos el marco legal que nos prohíbe entrar al ITT!
Repito, hay una berrera cultural que no debemos derrumbar. Se conserva a través del respeto de espacios. Lo que nosotros consideramos conocimiento puede distar de lo que ellos piensan que es. ¿Supera un gps al hecho de guiarse por las estrellas? Para mí, personalmente, sí, porque no sé «leer» las estrellas. Más, supongo que en los tribus alguien debe saberlo y así se manejan, les resulta. Ejemplos simples y románticos, quizá. Pero así hay muchos y sirven para, basados en el beneficio de la duda, dejar que el otro tenga también sus convicciones.
Tu y yo nacimos acá y somos felices por tener una computadora para comunicarnos. Para la apreciación que un taromenani tiene de la realidad, ¿le sirve una laptop? Si, al contactarlos, los «contaminamos», dejan de ser «ellos» para convertirse en «nosotros» y se acaba lo que protegíamos en conjunto.
Estados Unidos es un buen ejemplo de progreso económico. Pero recordemos que allá se asesinó indios hasta casi eliminarlos. Hoy tienen reservas donde intentan protegerlos y así resarcir el daño. Reservas, como lo es el Yasuní, guardando las distancias.
Espero que sí haya Consulta Popular. Hago uso de la misma libertad que tú para decir que estoy 100% convencido (porque sé que mis convicciones afectan de manera mínima la realidad) de que la gran mayoría de ecuatorianos votarán sin saber, sin criticar, sin que les importe.
Ahí está la cosa: tu y yo, y muchos otros, damos argumentos. Buenos o malos, eso no sé, no juzgo. Pero hay quienes solo hacen propaganda, a favor o en contra, y ahí se jode todo. Porque la gran mayoría es persuadida por diversos factores externos y no por el mensaje en sí mismo.
Saludos, Yoga.
YogaGYE
agosto 28, 2013
Tienes razón, parecería que tengos más respuestas que preguntas. No es así. Quisiera escuchar un debate de expertos en ética, no de personas de quienes sabemos lo que van a decir antes de que abran la boca.
El territorio ecuatoriano incluye el parque Yasuní, entonces ¿por qué no tenemos derecho a elegir sobre él?
¿Realmente va a ser tanto impacto sobre esas 500 personas que se toque el 1% ó menos del territorio donde se mueven? Si es así, no viven eficientemente. Te he demostrado que si todos viviéramos de la forma que ellos viven, necesitaríamos de más de 900 planetas, o sólo podríamos vivir 7 millones de seres humanos sobre la Tierra.
Eso de que ellos matan sólo por defender su territorio, no es cierto. Escucha el programa de Radio Pirata donde participó CAV. Dan el ejemplo de que chantajearon a un individuo para que les consiga 50 machetes o hachas, y después de un tiempo, lo mataron por fallarles.
De lo que he leído, muchos de los que me respondieron se sintieron ofendidos o espantados porque los califiqué de tener una cultura del neolítico. Pero eso es lo que tienen, el matar para obtener herramientas metálicas que ellos no las saben fabricar, los hace parte de una cultura que está más atrás de cuando el hombre aprendió el manejo de los metales, hace 3.600 años.
Hay mucho romanticismo sobre estas personas. No sabemos exactamente por qué están allí, ni por qué no quieren integrarse al resto del mundo. Tampoco estoy diciendo que los obliguemos a integrarse, ni que les echemos gas sarín, ni que si no aspiran a tener un Mercedes Benz están mal en la vida; pero el hecho de que a muchos no les importe cómo sobreviven, se me asemeja al caso de ciertas rutas turísticas que hay en la India, donde van los turistas de los países desarrollados a impresionarse de que tan pobres pueden vivir otros seres humanos.
He leído a muchos que alaban su resistencia a integrarse. Quisiera saber cuántos de los que han escrito aquí estarían dispuestos a dejarlo todo e integrarse a ellos en la selva porque están convencidos que es un buen estilo para vivir. Lo más probable es que ninguno. Y cuántos estarían dispuestos a integrarse a la cultura noruega (#1 en el Índice de Desarrollo Humano). Probablemente todos, y pagarían el 44% del impuesto a la renta muy felices.
Entonces, ¿no tenemos una obligación como sociedad de tratar de convencerlos de que depongan esa actitud? Invitarlos a compartir con ellos, sobre todo, nuestra medicina; y que nos enseñen lo que saben. ¿Podría llegar a ser catalogado como abuso infantil que sus hijos crezcan expuestos a la inclemencia de la selva? Yo entiendo que son sus padres quienes han escogido eso para ellos, pensando que es lo mejor; pero así mismo ocurre en muchos casos de abuso infantil que son castigados en nuestra sociedad: no mandar a los niños a la escuela, no llevarlos a los chequeos médicos, hacerlos trabajar son formas de abuso infantil, y así como ellos, muchos de los que son castigados pensaban que estaban haciendo lo mejor para sus hijos y para su familia.
Son cuestionamientos honestos, y es una pena que nos asalten, al menos a mí, justo cuando se ha puesto el tema tan candente. Pero son cuestionamientos que en cualquier sociedad desarrollada, por ejemplo, las anglosajonas, se los hubiesen hecho hace mucho tiempo.
He tenido la oportunidad de vivir en una sociedad anglosajona y aprender de cómo practican medicina. La ética está bien reglamentada y es llevada de una forma muy profesional para poder medir todos los casos con la misma vara. Todos los hospitales tienen un comité de ética (en Ecuador eso es raro), y todos tienen que tener las mismas bases. Se reglamenta hasta cómo debes dar una mala noticia (cáncer, VIH), cosa que en Ecuador o las sociedades latinoamericanas, ni se nos ocurre en tener una estandarización para algo así. He ahí la gran diferencia entre una y otra sociedad.
En Ecuador nos creemos los grandes ecologistas-conservacionistas, pero nuestras ciudades y pueblos son grises, puro cemento, y a nadie le molesta ni a nadie le importa. La media de las ciudades son sucias, llenas de basura en la calle; la gente se orina donde le dan ganas. El otro día veía en internet un video de una familia gringa que recién se había mudado a Cuenca, y decían que lo que más les molestaba y no entendían era por qué la gente orinaba en la calle. Que era lo peor. No creas que eran multimillonarios; si se mudaron a Cuenca, lo más probable es que provengan de la clase media-baja de EE. UU.
Con eso no estoy diciendo que ya depredemos todo. NO. Pero $70 mil millones, como calcula Walter Spurrier, no se los van a encontrar tirados a la vuelta de la esquina. Además, estamos muy conscientes de que debemos cuidar lo más que se pueda la naturaleza, y va a haber mucha gente monitoreando que se hagan las cosas lo mejor posible.
Y así, hay más preguntas que respuestas. Pero sin duda alguna hay que tomar una decisión. Yo tengo la mía, pero estoy dispuesto a seguir contra pesando argumentos.
YogaGYE
agosto 30, 2013
Ronstpar, una simple muestra de lo que hablo, cuando digo: «aquí en el Ecuador ‘nos creemos’ los grandes ecologistas»:
Ese es Ecuador, resumido en una foto… No creemos ni entendemos una palabra de lo que decimos luchar por.
Daniel Morales
agosto 18, 2013
Por favor Jairito millones de ecuatorianos van a morir ? Te has aprendido bien el libreto del corréismo que el día de ayer dijo que en el Ecuador los niños mueren de colera. Jairito en el Ecuador No hay cólera desde el año 90.
Jimmy Alberto Asanza Velásquez
agosto 17, 2013
He leído todos los comentarios con profunda tristeza, aclaro que no soy Correísta, menos afiliado de AP pero debo reconocer los logros en muchas áreas de este gobierno, pero también tengo que ser crítico de esta decisión tan desacertada de nuestros gobernantes, por Dios! no se dan cuenta del daño ecológico que le están causando al mundo entero. En estos momentos recuerdo las luchas ecológicas de mi padre y tanto que peleaba por un animal que era descuidado o cuando se talaba un árbol sin ser reforestado, que verano puede hacer una sola golondrina? Pero con mucha alegría también veo como una mayoría de ecuatorianos estamos en contra de la explotación petrolera del YASUNí, tomemos la bandera de lucha por ciudades y democráticamente comencemos a recolectar las firmas para llamar a consulta popular, SÍ PODEMOS HACERLO, que este medio sea la plataforma de lucha para conseguir este objetivo, usted CAV que es la persona que a mi modesto criterio conoce mucho de este tema, una al pueblo ecuatoriano sin poses políticas ni nada por el estilo o cualquier ecuatoriano que quiera llevar el estandarte en su corazón, pero hay algo tan sencillo como esa frase muy popular que dice: DESGRACIADOS LOS PUEBLOS, DONDE LA JUVENTUD NO HACE TEMBLAR AL TIRANO y con mucha pena y sin ánimo de ser opositor al gobierno, es lamentable decir que nos estamos quedando de brazos cruzados. Señor Presidente Rafael Correa, aplaudo su labor fructífera, pero también tengo que decirle que a mi sencillo criterio en esto está errado, ningún ser humano es dueño de la verdad absoluta, espero y reflexione. Si no supiera de esta reserva petrolera en el YASUNÍ, creo que su habilidad política y su gran capacidad intelectual (LA CUAL ADMIRO) buscaría otras alternativas para sacar al Ecuador al desarrollo.
FANNY MOSQUERA OYAGUE
agosto 18, 2013
Jimmy Alberto, jamás pidas al ratón que cuide el queso… Por otra parte coincido en tu admiración sobre la capacidad de nuestro Mandatario…EL HOY NECESITA DEL APOYO DETODOS LOS ECUATORIANOS QUE CONFIAMOS EN SU GOBIERNO.
HACER PATRIA ES CONTRIBUIR CON CRITERIOS Y PROPUESTAS QUE AYUDEN A ENCONTRAR SOLUCIONES NO Y NO VALERSE DE LA SITUACIÓN PARA PLATAFORMAS .
Viga
agosto 17, 2013
Gracias por toda esta información. Sería bueno poder difundirla por los medios aún no manoseados por el gobierno. Dime si te interesa para que te entrevisten, un abrazo!
Jairo Boada
agosto 17, 2013
Dejó de publicar los comentarios de la gente que discrepa con usted, espero no verle ni oírle hablar de libertad de expresión porque es justamente de lo que usted carece, las discusiones se las sostiene con argumentos y cuando se los pierde hay que ser lo suficientemente tolerante e inteligente para dar la razón a quien la tiene , pero es pedir peras al olmo, una vez más queda demostrado que se opone por oponerse, no tiene propuestas válidas, es intolerante y por supuesto utiliza la frase «libertad de expresión» solo cuando le conviene.
Daniel Morales
agosto 18, 2013
Boadita amigo estamos comentando del yasuni por favor no se escapé por las ramas
FX.
agosto 17, 2013
¿Tu crees que Guillermo Lasso no hubiera explotado el Yasuní ITT? Por favor, cualquiera de los fantoches miserables que se lanzan para candidatos lo hubiera hecho. Ese es tu problema Carlos Andrés, solo quieres crear oposición, no conciencia. Este tema va mucho más allá de un gobierno, va directamente a nuestra condición humana. Pero claro es más fácil poner a Correa como el monstruo anti-ambientalista, antes que analizarnos a todos los ciudadanos como culpables de este lamentable hecho.
polificcion
agosto 17, 2013
Lasso dijo que no lo haría. Pero eso no importa porque quien va a hacerlo es Correa.
Las consecuencias de esa decisión y cómo te mintieron están claramente expuestas en el post.
Los adjetivos que has usado para calificar a RC, son tuyos, no míos.
CAV
FX.
agosto 17, 2013
¿Pero mentir acerca de qué? sinceramente a mi me da igual que hayan recaudado lo que hayan recaudado, el punto es que no se logró la suma esperada, esa es la única verdad. Una cosa que me da lástima es ver que a los periodistas de este país no les preocupó nada el informar sobre las expediciones que ya están trabajando en el Yasuní-ITT (o al menos yo no vi ni una sola noticia). Yo me enteré de esto por Correa en la cadena (como muchas otras personas), y tu lo repites acá dándole el tono de ‘primicia’, cosa que no es y que viene reportada cuando ya no nos sirve. Siguiente punto: de nuevo, no me sirve de nada saber, ahora que se tomó la decisión de explotar el Yasuní, que la propuesta estaba mal hecha desde un inicio; sigues reportando un incendio cuando ya es cenizas. Lo de la constitución y los grupos no contactados es lo único que concuerdo y que rescato de tu post; es lamentable, y en mi opinión queda abierto a un amplio debate sobre derechos. El resto son solo datos que hoy por hoy no sirven para nada. Carlos Andrés tu desde tu posición de ‘figura pública’ deberías fomentar el diálogo crítico antes que la oposición absoluta. Este país necesita una oposición inteligente que piense críticamente y DIARIAMENTE. ¿Sabes lo que pasa con estas oposiciones basadas en el escándalo más reciente? En menos de un mes va a volver a compartir memes y frases de Coelho en facebook. Si esa es la clase de gente que quieres que te apoye, prepárate para decepcionarte una y otra vez.
polificcion
agosto 17, 2013
Voy años informando desde mis espacios sobre este tema.
No me considero de oposición. Me considero ciudadano. No tengo la obligación de hacer nada de esto.
No trabajo en esto. No vivo de esto. Simplemente me interesa y me importa.
Si este foro no es fomentar diálogo crítico, entonces no sé qué es.
CAV
Lorena García
agosto 17, 2013
Ahora es el momento de actuar dejen de atacarse entre ustedes y atacarme a mí. Cuál es el primer paso CAV, donde firmamos. Por favor hablamos de un asunto puntual: no explotación en el Yasuni.
Belén Estrella
agosto 17, 2013
Señor, usted es de los pocos ecuatorianos que realmente está bien informado, me apena mucho leer algunos de los comentarios en los que hablan de las tribus no contactadas como nómadas que no importan, supongo que nunca han pisado el oriente o no han viajado o al menos leído lo suficiente para saber el valor que tiene esto para nuestro país y lo que conlleva para cada uno de nosotros como ciudadanos y las obligaciones que esto trae. La realidad es que es culpa de todos nosotros, somos muy buenos para decirle «por qué no hace nada» pero ninguno de nosotros siquiera escribimos, somos el país que esperamos que alguien nos salve pero nosotros no nos ensuciamos, realmente no nos merecemos el país que tenemos y sí todo pueblo tiene el gobernante que se merece, se supone que representan y sí creo que somos ese país de vagos, mantenidos, cómodos y nos gustan las mentiras, pensamos en hoy y no en mañana. No estoy de acuerdo con su posición defensiva, creo que una discusión es siempre provechosa, pero sí entiendo que hasta para emitir un criterio uno debe informarse. Me parece que este artículo resume bastante de lo que pienso:
http://rafael-lugo.blogspot.com/2013/08/lo-del-yasuni-es-culpa-de-todos.html
andrea alvarez
agosto 17, 2013
Deberia ser una consulta popular el yasuni es el ultimo habitat biodiverso del MUNDO……ahora simplemente busca ingresos de las malas determinaciones del gobierno esta bien no permitir que nos traten cm basura pero antes de tomar la decision de la ATPDEA siendo economista debiste ver la cantidad de ingreso que ibas a restringir del pais…. estoy de acuerdo que se acabe el subsidio del pais porque le cuesta demasiado al mismo mantener, pero vender u unica parte de VIDA por dolares que no llegaran manana sino en 30 años (ojo valor global) y ver como lo destruyen mientras esperas a recibir ese dinero que solo garantizara u reeleccion con obras y creacion de mas ministerios……. es facil ver alternativas saludables y sustentables para el pais, el ecoturismo, fomentar el consumo ecuatoriano, etc pero tomaste la peor decision…. yo era correista pero aqui acabo mi apoyo a este gobierno , y es personal porque sino estuviese con mi hija pequeña hace mucho literal me hubiese amarrado a un arbol y NADIE ME MOvERIA.
henrry
agosto 17, 2013
no explotaciòn del yasuny hay una palabra en la biblia que dice un poco de levadura hace fermentar toda la masa, este caso es aplicable a la afectaciòn de la explotaciòn los daños ambientales son irreparables lasconsecuencias son desastrosas ,el gobierno debe ir para atras .puede redicir gasto publico. cuanto gasta en propaganda vender activos estaciones de radio televisiòn edificios encautados que ahora brindan servicio pùblico mpara que tanto lujo si redujeramos todo eso tendriamos mas recursos que dañar la naturaleza
Viga
agosto 17, 2013
Es bueno que los ecuatorianos tomemos conciencia…. hay que leer y escuchar más fuentes que «la sabatina», Correa ha creado dos polos de fanáticos: o le aman o le odian, o le siguen completamente o no le siguen completamente. Si el presidente ve todo blanco y negro, no por eso los ecuatorianos debemos hacerlo, aunque tengamos mal ejemplo. Correa ha realizado algunas cosas que aplaudo y admiro, pero muchas otras que condeno. La decisión con respecto al Yasuní no es cuestión de si uno es correísta o no, va más allá de ideologías políticas, es conciencia en la humanidad, ¿qué importa tener buenas carreteras, «buena educación», etc. si el agua está contaminada, si el aire que respiro no es bueno, si mi casa se cae en pedazos? Nuestra casa es este planeta y, más particularmente en nuestro caso, el Ecuador. Cuidar la casa es lo primero, sin bonos y carreteras puedes vivir, pero ¿sin agua?, ¿sin aire?, ¿alguien puede? Hidroeléctricas, minería y petróleo lo que van a hacer es acabar con el país más biodiverso del mundo y en eso no hay marcha atrás. Claro que nosotros no lo vamos a vivir directamente y por eso creo que no a mucha gente le importa. Nuestros nietos, bisnietos, sí lo van a hacer. Quiero agradecerte Carlos por todo tu tiempo, investigación y difusión de esta información, sería bueno que la gente en este foro que esté de acuerdo se sume para seguir difundiéndola.
Napoleon Moreira
agosto 17, 2013
No somos dueños de la naturaleza, ella es nuestra madre… Cuando se entenderá que el sistema que promueve la produccion en masa, la obsolencia, el consumismo exagerado… «el papel moneda» ya es hace 30 años atras inoperante y poco inteligente.
El no explotar el Yasuni es un asunto no de politica, ni de asuntos de sostenimiento a directrices economicas irresponsables, es un asunto de altruismo y autoconservacion de la humanidad entera. Que se le va a heredar a nuestros hijos? el dinero por la extraccion del petroleo? ese dinero nunca va a ser nuestro. Despierten y no permitan que un grupo reducido de personas tomen una decisión que involucra a un pais y en un futuro no muy lejano a la humanidad como tal. Evolucionemos el pensamiento. ojala que el dia que se entienda que el dinero no da de comer… no sea demasiado tarde.
ALONDRA RIVERA
agosto 17, 2013
que pena que piensen solo en el dinero
ROCIO
agosto 17, 2013
Brillante! siguiendo los pasos de tu padre!
vieiraeuclidessantana
agosto 17, 2013
Republicou isso em GOTADÁGUA.
ESTEFY BENAVIDES
agosto 17, 2013
En primera instancia gracias por el documental !!! en segundo punto No se trata de quién explotaría el ITT Si Lasso O Correa?… Ahora Lo único que debería importarnos como verdaderos ecuatorianos que somos es salvar el Parque Nacional Yasuní. (Lo poco q nos queda de SELVA VIRGEN) NO A LA EXPLOTACIÓN DEL YASUNI NO!!!! Ahora más que nunca «ecuatorianos» debemos aunar fuerzas y decir Ya basta Sr. Presidente…. Alzar nuestra voces y q sea escuchadas. Hacer respetar la constitución establecida…Como ya se ha planteado existen varias alternativas para optimizar los recursos económicos como por ejemplo mediante el turismo, la cual sería una excelente opción … Pongámoslos en marcha !!!! y con el corazón ferviente manifiesto NO A LA EXPLOTACIÓN, SI A LA VIDA
Bolivar
agosto 17, 2013
Cuando se cae un puente es culpa de la naturaleza, cuando alguien se opone a las barbaries que cometen, son terroristas, cuando llega la malaria, el dengue es culpa de una nueva sepa viral o bacteriana, ahora que no consiguen dinero para el ITT es culpa del resto del mundo, cuando estos inteligentes aceptarán sus errores. ojala ahora no me esten siguendo el email.
Inés Manzano
agosto 17, 2013
Gracias Carlos Andrés por este refrescar la memoria y apelar a que pensemos. No creo que la propuesta este bien, desde el inicio fue cambiante, no precisa, no transparente….pero la idea es innovadora, se puede lograr a través del mercado de carbono, prácticos, aceptable a nivel mundial y sin ir a pasar sombrero a nadie con un «no seas malito ayúdame». El Yasuni ha sido beneficiado por varios aportes de Alemania durante este Gobierno (y otros también) y hasta ahora la madera ilegal sigue pasando por nuestros puertos y carreteras, sobre eso «mutis»
Javier Torres (@ONAIDRO)
agosto 17, 2013
Los datos técnicos y económicos presentados por RC para justificar la explotación del bloque ITT demuestran que estos estudios ya se los tenía realizados mucho tiempo antes de que la Iniciativa Yasuní ITT «fracasara».
Digo fracasara entre comillas porque lo único que fracasó fué la recolección del dinero (alguien comentó anteriormente que al 99.97% de la población mundial no le interesó ya que no se recaudó lo estipulado) la cual necesariamente debía venir de los gobiernos de los paises desarrollados (entiéndase bien de los gobiernos, mas no de la población), y ha quedado demostrado que generó mucha conciencia a nivel mundial, pero lamentablemente los recursos económicos los manejan los gobiernos, mas no las personas y las personas podían poner dinero momentáneo, mas no comprometerse a mantener un plan a largo plazo de protección ambiental.
También se mencionó anteriormente que solo son 4 tribus que viven en el neolítico y que no necesitan tanto espacio de tierra para vivir; con ese justificativo los invasores colonialistas norteamericanos fueron reduciendo a la miseria y al exterminio a las tribus autóctonas del norte del continente, y creo que todos sabemos que eso se trató de extermenio, genocidio, etnocidio o como quieran llamarlo ahora..
Se han dado cifras casi exactas de cuánto se recaudaría extra cada año por esa explotación petrolera, y también se ha dicho que el monto total de la explotación sería «para sacar al país de la pobreza», si eso fuera cierto, sería conveniente que el gobierno presente la planificación de las «obras» que se van a realizar con ese dinero, ya que ellos mismos han dicho que cada Unidad Educativa del Milenio, cada Dispensario Médico, cada Hospital, cada UPC son ahora realizados con diseños idénticos manteniendo un monto preestablecido.
La Iniciativa Yasuní ITT fue solamente una forma para encontrar alguien a quien echarle la culpa por la extracción de petróleo del bloque ITT.
Alternativas ya se han dado muchas, desde decir que sin ese petróleo hemos salido adelante hasta ahora y que lo podemos hacer, así como otras como la eliminación de subsidios (gas, combustibles, electricidad, etc).
Lo cierto es que hay que ser congruentes con lo que se predica, si Ecuador es un pais que Ama la vida, debería obrarse de esa manera, amando Todo tipo de vida…
Juan C. García
agosto 17, 2013
De lo que entiendo el Carlos se refiere al posible genocidio de las etnias aisladas; y entiendo que propone desarrollar el turismo en el sector, la propuesta pasa de lo inverosímil a lo risible, me pregunto que pasaría si las etnias no contactadas ven pasar una y otra vez gente extraña por su territorio.
polificcion
agosto 17, 2013
Voy a dejar de responder algunas estupideces. Yo no soy el llamado a generar propuestas cuando mi postura es la más básica y sencilla: que se respete la vida en el Yasuní. Es además, una obligación del Estado, no algo que puede decidir si hace o no.
Hay quienes creen que la única riqueza es el dinero y solo puedo sentir lástima por ustedes. Este gobierno ha gozado de una bonanza petrolera única. Está explorando y licitando nuevos campos en zonas menos sensibles. Le ha dado luz verde a la minería a gran escala. Me parece suficiente. Lo demás debe generarlo como lo generan los países que no han sido bendecidos con tantos recursos. Vean los modelos de Uruguay, Costa Rica, Japón, Noruega… en fin. El que les acomode. Peor que una economía subordinada al petróleo son mentes subordinadas al discurso del poder. El petróleo va a acabarse en 30 años y luego a quién va a culpar este país de su incapacidad para generar riqueza y bienestar? A los gringos otra vez? Despierten del letargo de una vez.
Su ambición y desatino no puede ser tan grande que no les importe aumentar la presión en una zona donde se han dado varias masacres en los últimos 10 años. Una zona donde esos habitantes han existido por miles de años para que hoy, una serie de demagogos invadan su territorio con un discurso de soberanía. Sacúdanse el coco y piensen, piensen de verdad en esas personas y si en verdad es necesario comprometer su existencia a cambio de petróleo.
«Cuando al imbécil le mostraron la Luna, solo pudo ver el dedo del que se la señaló».
Indígnate con quien te mintió, no con quien te mostró la mentira.
CAV
Jonathan Mora
agosto 18, 2013
Simple y sencillo tienes toda la razon.
Juan C. García
agosto 17, 2013
Sin embargo mi pregunta aun sigue sin respuesta, sr. Vera al afirmar que ya existen campos petroleros en el Yasuni desde hace varios años seguramente conoce la realidad de la explotación en los mismos y puede o esta en capacidad de decirnos si son un ejemplo de desastre ecologico o por el contrario las políticas ambientales pueden dar resultado.
polificcion
agosto 17, 2013
Un campo no tiene que ser un desastre ecológico.
Un campo implica una vía de acceso. Plantas eléctricas. Oleoductos. Campamentos. En el caso del Yasuní, tienes pequeños poblados DENTRO DEL PARQUE.
Todos esos elementos, generan presión.
Te pongo un ejemplo real: Una de las plantas eléctricas del bloque Armadillo generó un ataque Taromenani en 2009 a unos colonos en la vía petrolera. Seguramente ellos estaban enojados porque el ruido aleja a los animales. Y sin animales no puedes cazar.
Pero sin generador y sin vía no habrían existido muertos.
Se entiende? Es mucho más complejo que derramar o no petróleo.
CAV
Juan C. García
agosto 17, 2013
Primero un campo no necesariamente implica via de acceso muchos se explotan sin via de acceso ni generación in situ, la energía se transporta por lineas soterradas desde lugares remotos y ya existe experiencia en este tipo de instalaciones en Ecuador y en Perú. Segundo la problemática de las tribus no contactadas es tremendamente mas compleja que el simplismo de la caza, los estudios de la flacso al respecto revelan datos mucho mas profundos que la afirmación que sostienes.
Juan C. García
agosto 17, 2013
En lo que me acabas de responder implícitamente reconoces que en los campos actuales en explotación es posible una explotación no tan destructiva por cuanto con franqueza reconoces tu preocupación por las Etnias no contactadas. Es decir la imagen del parque totalmente destruido y contaminado es una imagen que no esta en tu mente la preocupación está por otro lado.
polificcion
agosto 17, 2013
Nunca he dicho que el parque ha sido totalmente destruido y contaminado.
Lee nuevamente el artículo. Eso no es parte de ninguno de los cuatro puntos expuestos.
CAV
polificcion
agosto 17, 2013
Increíble.
Te di un ejemplo real, no reduje la «problemática» de los pueblos no contactados a ese ejemplo.
Ojalá leyeras los estudios de Flacso. No harías gala de tanta ignorancia. Te recomiendo un ensayo reciente de David Chavez (sociólogo) sobre los pueblos ocultos.
CAV
Juan C. García
agosto 18, 2013
En efecto, sin embargo el ejemplo da al lector la impresión de que esa es la única causa de las muertes cuando tu sabes perfectamente que el asunto va mas allá. Uno con tu ejemplo podría atreverse a pensar que si no hay explotación petrolera en el lugar las etnias permanecerían en paz; y sabes perfectamente que no es así, el exterminio por territorio continuaría solo que simplemente no lo sabríamos porque ya no sería un tema de interés mediático.
polificcion
agosto 18, 2013
Si no hubiera explotación petrolera en el lugar los Taromenani tendrían muchas más posibilidades de sobrevivir. La presión petrolera es la mayor de todas.
CAV
Juan C. García
agosto 18, 2013
Con respecto a la destrucción del parque es verdad tu no afirmas que será destruido totalmente con la actividad petrolera, sin embargo la opinión publica dentro de las urbes así se dibuja. Es decir este punto es concordande implícitamente con la afirmación del gobierno respecto a que puede haber un mínimo de afectación al parque con adecuado manejo ambienta, como ya se lo hace en las zonas del parque actualmente en explotación que dibujas tan acertadamente en el mapa. Otro punto a destacar es que estas concesiones de campos que aparecen datan de los años 90 si no estoy mal, me parece importante aclarar este punto pues el colectivo llega a intuir que fue este gobierno que empezo la explotación de esas áreas y he ahí el fracaso del proyecto.
polificcion
agosto 18, 2013
Puedes mitigar el impacto a la flora y fauna.
Pero no es tan sencillo con los pueblos ocultos.
Tu sola presencia ya genera impacto.
CAV
Juan C. García
agosto 17, 2013
Con respecto al genocidio se argumenta que las masacres y enfrentamientos se han producido como consecuencia de la actividad petrolera. veamos si el citado Miguel Angel Cabodevilla dice realmente lo que CAV afirma http://www.elcomercio.com/politica/entrevista-Miguel_Angel_Cabodevilla-huaorani-taromenane_0_901109951.html
polificcion
agosto 17, 2013
Las palabras de Miguel Angel Cabodevilla no se reducen a esa entrevista.
Por ejemplo:
«Atrévanse a no sacar a licitación u operación campos petroleros claramente en las ceranías de esos grupos ocultos»
http://www.elcomercio.ec/miguel_angel_cabodevilla/Miguel_Angel_Cabodevilla_0_916708352.html
También te recomiendo sus libros:
«El exterminio de los pueblos ocultos»
«La selva de papel» (Coescrito con Milagros Aguirre)
«La nación waorani»
Y te recomiendo que leas la carta de los Capuchinos (misión de Miguel Angel) sobre la protección a los pueblos ocultos: http://capuchinosdelecuador.org/index.php?option=com_content&view=article&id=320:carta-abierta-sobre-la-proteccion-del-pueblo-en-aislamiento-voluntario&catid=113:minorias&Itemid=188
También puedes googlear TODOS sus artículos y, finalmente, escucharlo en el documental.
CAV
Juan C. García
agosto 18, 2013
He leído algunos de los ensayos que me recomiendas unos ya los había leído antes y otros recientemente, en efecto Cabodevilla a veces resulta contradictorio pero en la entrevista que sugerí sus respuestas son bastante directas y sinceras lo que me llamo mucho la atención. Todo lo leído me ha servido para formar una opinión propia del tema al igual que a ti desde tu propia óptica. En mucha de la biografía se destaca la posible predisposición de los no contactados al contacto, lo cual de algún modo se ha satanizado en el subconsciente de la opinión publica ya que no es raro ver afirmaciones como «si los contactamos se pierden sus tradiciones» o incluso «si los contactamos se mueren por las enfermedades que les transmitimos los blancos» afirmaciones que se repiten tanto que llegan a formar parte del folckore urbano; sin embargo la experiencia muestra que tales axiomas no son reales como en el caso de la misma etnia waorani que antes de ser contactados se estima que contaban con no mas de 500 miembros y actualmente se cuentan alrededor de 3000. En la cuestión de las tradiciones tu documental tan bien logrado por cierto muestra mucho de la etnia waorani cosa que habría sido imposible sin el contacto.
Juan C. García
agosto 18, 2013
Mi razonamiento en el tema y basado en lo leido y en los hechos, me induce a pensar que pasa si los «no contactados desean contactarse» o simplemente desean o tienen la necesidad de cosas que la civilización les provee; no sería ciertamente ilógico el sostener el paradigma que ellos buscan estar aislados y tratar de mantener esa condición por nuestros propios prejuicios.
Carolina del carmen Coello de Lizama
agosto 17, 2013
Una cosa es que por un hijo seas capaz de sacrificar todo por que el lo tenga todo y no le falte nada; pero en verdad la politica el gobernio el vaticano y la religion en si ya sobreexplotan los recursos naturales y ni que decir de la fauna que son quienes sufren mas a manos del hombre ejemplos sobran: corridas, matanza de los elefantes por sus colmillos, matanza de muchos perros y/o zorros por su piel etc., por ello la humanidad debe cambiar no es facil es verdad pero el gobierno ya debe dejar de saciarse sus bolsillos a causa de muerte de personas y animales, esta es mi humilde opinion espero no haber molestado a nadie y saludos xd
Patricia Briones
agosto 18, 2013
linda y muy inteligente reflexion carolina,ojala le llegue algo al sr presidente y su comitiva;no destruyan lo que aun los paises mas poderosos desearian tener;esta belleza natural que es una bendicion deberiamos explotarlas turisticamente y asi se respetaria la vida de tantos seres inocentes que no pueden decirle a nuestro presidente que por favor los deje vivir en pa,,basta de tantos atropellos a la madre tierra!! respetemos la naturaleza,respetemos la vida!
Pedro G.
agosto 17, 2013
Interesante debate; en la gran mayoría de casos hasta se observa respeto (algo cada vez más escaso, cuando se discuten temas de gobierno en nuestro país). De lo que he leído, me ha quedado una idea clara que ví en un par de comentarios: hagamos como que no tenemos ese petróleo y punto; hemos vivido sin él, estamos creciendo como economía sin él y podríamos seguir prescindiendo de él con tomas dos que tres decisiones.
Una está ya anunciada: no más subsidios indiscriminados.
Otra, que aún no veo ni la más mínima voluntad política para corregir, es ser eficientes en el gasto público (los que conocen de contratación pública, saben de lo que estoy hablando). Gastemos, porque el gasto público es motor de crecimiento (Keynes siempre tuvo razón), pero no desperdiciemos recursos a tal punto que tengamos que explotar el ITT o emprender proyectos de «minería responsable» a gran escala.
Edwin
agosto 17, 2013
En este documento existe muchos puntos que quedan en el aire, a parte de eso Sr Vera porque si de verdad ud sabia tanto del tema no lo dio a conocer, para asi de esa manera entablar discusiones tanto tecnicas como sociales…Porqué no explotar el Yasuni si al frente Perú ya lo hace?, y hasta posiblemente con pozos direccionales, cosa tecnica tan basica que ud seguramente debe saber, explotar en bloques como esta en la imagen no involucra precisamente ocupar toda el area, solamente plataformas petroleras.
Piensa ud que con la promocion del turismo, exportacion del camaron, banano, flores, etc., sera posible incrementar el fondo para tener buenos cimientos y tener buenos avances en obras y demás?…
Si tanto se opone por favor de opiniones y soluciones viables y factibles que puedan producir lo que produciria la explotacion del ITT, lo unico que veo en este documento es su protesta en forma politica y no en forma tecnica, sino lo sabe primero enterese como se lo hace, decian antes que la exploracion producida por empresas y homologadas a geologos, ocasionaba perjucios y dañaban al medio ambiente, pues eso es mentira, ningun daño ocasiona las etapas de exploracion inicial (prefactibilidad) y exploracion avanzada, lo mismo dijo el seño Sevilla por television acerca de la sismica 3D, me pregunto el señor que sabe de eso.
Las cosas derivadas del petroleo son muchas por asi decirlo; gasolina, plasticos, GLP, pintura, detergentes, etc., cosas que ud seguramente a de utilizar en el dia-dia, o qué, me va a decir que no anda en algin medio de transporte impulsado por motor de combustion interna?….. Una cosa es clara ud es una persona que solamente anda en contra del gobierno…
Y como lo dijo: pueblos viven en la pobreza y algunos quieren mantenerlos asi en nombre de la preservacion de sus «culturas», si como que la miseria, el mayor insulto a la dignidad humana, fuera parte del «folklor».
Edwin
agosto 18, 2013
Espero se publique mi comentario…..
Dimitri
agosto 17, 2013
Nada mas que modismos, nadie habla de la tala de arboles, las mega plantaciones de palma africana; la afectacion que produce la industria petrolera esta muy por debajo de los indices de estas otras actividades «extractivas», pero como somos idealistas tomamos banderas de batalla de temas que no conocemos, o acaso creen que el ITT era el sinonimo de Yasuni? si se fijan bien hace un buen tiempo que YA se explota el Yasuni, como se muestra en el mapa de bloques petroleros. El Yasuni sigue estando ahi y los grupos no contactados siguen ahi. Exolotar el ITT no va a cambiar radicalmente este hecho, no morira el parque. Hay que dejar de ser infantiles y empezar a trabajar para salir de la pobreza. Toda actividad humana genera una afectacion mayor o menor, no crean que el turismo «ecologico» no genera impacto al ambiente.
Lo mejor obviamente seria no explotar, pero hacerlo no es tan grave como la gente que ignora la manera en la que se hace lo piensa, asi que si nuestro ego por creer que defendemos al ambiente (aunque nunca hacemos nada mas que hablar) nos lo permite, salgamos a recoger firmas para que se haga una consulta popular y punto.
Nota: antes de hablar abran una imagen satelital y revisen la afectacion de la industria petrolera en nuestro oriente ecuatoriano y vean la realidad; no exageren las cosas y trabajen con datos.
Por cierto disculpas por las faltas ortograficas, este equipo no tiene tildes.
Un abrazo y espero que la pobreza y desnutricion infantil se reduzca sea con pata del petroleo o de cualquier actividad.
k-luco
agosto 18, 2013
estoy de acuerdo CV…ojala esto termine del lado de la razon y la razon no es muy dificil de encontrar,, basta de tanta mentira…..no a la explotacion de yasuni
Frank
agosto 18, 2013
Desde el comienzo todo fue una mentira si no se explota el yasuni no tendria sentido la refineria del pacifico, esto ya se veia venir, saludos.
Frank
agosto 18, 2013
para esto tambien deberia haber una consulta popular.
Xavier Z (@xzhindon)
agosto 18, 2013
Para los que estan aqui defendiendo a RC: Cuanto aportaron los panas del ALBA??? Necesitan algunas ideas para generar dinero??? Dejen de crear ministerios estupidos como el del «Buen Vivir», Cuanto costo el nuevo avion de RC? Cuanto se gasto en la «aventura» de la Sra Baki???. Que alguien diga cuanto cuesta hacer una sabatina??? movilizar toda la logistica de RC cada semana, llevar doscientos empleados del Estado a que aplaudan al emperador cada semana??. Cuanto obtienen las empresas de publicidad del los Sres. Alvarado en contratos con el estado ? Por que carajo no sinceran el precio del gas???? Pongalo al menos en $10 dolares el cilindro, o temen que el pueblo se levante????. Manden a las fuerzas armadas a controlar las fronteras, donde sale el gas y la gasolina sin control alguno??? Sumen todo eso al año y veran que salen sus $ 600 millones que les va a dar el en teoria el Yasuni, haaa, y si quieren un poquito mas, por favor no se olviden de seguirle la pista a las andanzas del famoso primito que esta ahora en Miami, en goce de sus merecidas vacaciones
lore
agosto 18, 2013
Les agradezco mucho por su apoyo ante este señor resentido social, ojalá no tuviera descendencia, porque alguien que sólo posee verborrea y se oculta en un blog para atacar a los demás, en realidad nunca hace nada para cambiar al país, es una persona que no vale la pena como ser humano, falso, envidioso, pobre de espíritu, cómo aportas con tu trabajo honesto @josé navas? Qué haces aparte de opinar sobre lo que no sabes?
Monica.
agosto 18, 2013
El yasuni, es parte del pulmon de la tierra, de lo poco que nos queda, respetadlo.
Jaime
agosto 18, 2013
Juan C. García, la actividades extractivistas de petróleo en Ecuador no han sido nunca limpias. Se producen bastantes vertidos anuales por ello, teniendo, por ejemplo, un reciente gran vertido donde sus efectos llegaron más allá de Perú y que Correa tuvo que pedir perdón, lo recordáis? En la cuenca del Napo hay canteras abiertas abandonadas donde el petróleo aflora entre las grietas y va a parar a riachuelos que desembocan en el río Napo, hay pozos abiertos ocultos, ilegales, de acumulación de desechos con filtraciones, junto a riachuelos que van a parar también al Napo, Hay vertidos ilegales de petroleras cuando hay lluvias que van a parar también a ríos como el Napo. Por ende, no vengamos con la película sobre tecnologías limpias para estas extracciones porque la historia nos está enseñando a diario la de negligencias que se comenten con el petróleo.
A ello le sumamos los problemas de los pueblos no contactados y completamos el pack de crimen ambiental y social. No recuerdo quién dijo q son 4 tribus que viven en el neolítico, ese tipo de comentarios me parecen totalmente xenófobos. Y por cierto, decir que los de Guayaquil viven en un espacio pequeño… Podrían tenerse en cuenta también las hectáreas para la agricultura y ganadería necesarias para esa gente de Guayaquil? Y el espacio utilizado para todas las fábricas de todo tipo que necesitan esa gente para vivir?? Todo ello, alimento y materiales para la vida, lo tienen estos pueblos en el Yasuní y cada vez se les está reduciendo más y más su casa.
.
Decía un amigo «Es como prostituir a tu hija para sacarte de la miseria»
Lenin Avila
agosto 18, 2013
Cuando hayas cortado el último árbol, contaminado el último río y pescado el último pez, te darás cuenta de que el dinero no se puede comer.
Señores…. la realidad es que las guerras en el futuro no será por el petróleo.. serán por la últimas reservas de agua… sólo aquí nos damos gusto de exterminar a las más ricas fuentes de este precioso recurso…. Dios quiera que un «accidente» no provoque un derrame de grandes y nefastas consecuencias…. hace poca semanas hubo uno que llegó al Perú y seguí río abajo al Amazonas…. que un «mal cálculo» las reservas del Cajas se vean comprometidas…. todo lo que tenga que ver con la naturaleza tendrá un impacto negativo… por más pequeño que parezca… Les hago una alegoría… IRAK, grandes reservas de petróleo… sabían que un litro de agua cuesta mucho más que un litro de gasolina? un pueblo que por razones políticas.. religiosas y encima el petróleo.. se ha visto en un conflicto bélico durante décadas?.
Es fácil para muchos decir que 4 tribus no representan al resto de 14 millones de ecuatorianos, muchos dirán que lo que se explote será en beneficio de ellos… esto es irrisorio, a Ellos NO LES IMPORTA carreteras, escuelas ni universidad ni hospitales ni nada…. porque a ellos les importa SU tierra, su espacio, su cultura. SUS RAICES y por las cuales la defenderán.
Para nadie es factible que vayan a SU casa y le digan, sabe aquí hay reservas de X mineral y tiene que dejar su hogar porque eso va a beneficiar al resto de la gente, y usted. bien gracias….
Si ellos hubieran querido el mundo «moderno» ya lo hubieran adoptado, como lo han hecho otros pueblos.
Quieren dinero? ahorremos el dinero de las sabatinas, NO SON GRATIS, no tengamos grandes gastos públicos…acaban de sacar a 1200 personas del IESS, pregunta… porque entraron primeramente? si ahora se dan cuenta que estarían demás? o sólo era una forma de obtener votos?
Como quiera que sea… por más que hablemos lo que está en marcha está en marcha… roguemos a Dios que no hayan «accidentes» y que nuestras futuras generaciones no nos reclamen por falta de agua o de cualquier recurso no renovable se haya perdido.
Edgar Crespo
agosto 18, 2013
Parafraseando al Gabo, esto es una «CRÓNICA DE UN ENGAÑO ANUNCIADO». Sabíamos que iba a terminar así, pero de todas maneras duele terriblemente. qué dirá Mrs. Bakki, qué dirán los académicos «de izquierda» que cooperan y son cómplices de este gobierno? Cómo podrá esta gente conciliar el sueño?
marcosgabo23
agosto 18, 2013
Carlos Andrés.
Marcos te saluda,
Me dedique una hora a ver el documental Taromenani la verdad que no lo había revisado hasta hoy.
Quiero felicitar tu documental excelente trabajo.
Sebas
agosto 18, 2013
Yo no soy ni de Rafael Correa ni de Guillermo Lasso, mi pregunta es simple:
¿Porqué tenía que importarle al resto del mundo que se salve la selva?, en teoría ese discurso sería el catalizador para crear una linda mentira de que el: «Ecuador, Ama la vida» tenemos que pensar en el simple punto: «Defender el Yasuní es defender el verdadero concepto de vida, no como creemos que es el aborto, ni esas pamplinas religiosas que es solo únicamente por defender una doble moral que existe en Latinoamérica, el Yasuni no son solo tribus o animalitos, representa la mentira izquierdista que se utilizo en la derecha, el boom petrolero nos hizo ricos? NO, no lo hizo, entonces no veo porque cambiaría nuestra economía de nuevo el petróleo?
Mientras que el turismo que a venido en aumento en estos últimos años han sacado cifras esperanzadoras, y que hacemos nosotros? nada…
El Ecuador es un país pobre por gente como el usuario yogaGye o como se escriba, ese pensamiento tan retrógrado, es lo que nos tiene así, pensar que el dinero nos va hacer felices, nadie dice que vamos a ponernos taparrabos para encontrar nuestro yo interior y por eso defendamos el yasuni, nadie dice eso, las personas que defendemos el yasuni queremos un país de verdad, un país que permita educación gratuita de calidad (para que efectivamente, se pierda ese bagaje cultural tan desagradable que tenemos los ecuatorianos), permita una salud pública de calidad, permita un transporte público de calidad, y esto no se consigue con extraer mas petróleo, esto se consigue simplemente con optimizar los recursos que tenemos, con optimizar el gasto público, evitar la corrupción, es gran escándalo hablar del gasto público que se hacen en almuerzos para los servidores, ese en realidad es un gasto que no solo debería proveer el estado sino, toda empresa, un trabajador trabaja para cumplir metas a la entidad o empresa en la que trabaja, los sueldos deben mejorar, si hay una perdida en el gasto público muy significativa pero es simplemente porque el gobierno crea instituciones inútiles, para mantener a sus ayudantes bien, debemos prohibir tener gente tan ignorante en un puesto como la de la asamblea, una chica que es bachiller, esa gente debe erradicarse, no podemos permitir ser personas que creen que Rafael Correa es un excelente presidente, porque nos «domina» con el mal modo, «porque tiene pantalones» porque tiene ojitos azules…. tenemos que huir de esa desagradable auto estima que tiene el 98% de los ecuatorianos de considerar que «los extranjeros son lo mejor», porque como usted «ha estudiado en el extranjero» yo también estudie en el extranjero y por gente como usted nos tachan de la peor migración, no solo en España sino en todos los países donde hemos migrado, la gente se burla de nosotros porque el Ecuatoriano promedio siempre es «rubio» y tienen mayor descendencia española en su sangre, pamplinas, NO DEBE HABER MAS RAZÓN PARA DEFENDER EL YASUNI QUE EL SIMPLE HECHO: «EL YASUNI ES LO QUE NOS HACE ECUADOR, EL YASUNI NOS HACE VIDA, EL YASUNI NOS HACE PAÍS, EN DEFINITIVO NO HAY RAZÓN MAS QUE EL DE DEFENDER EL VERDADERO CONCEPTO DE VIDA.
El tener selvas y reservas ecológicas, y una organización sustentable del país es una garantía y derecho de todo ciudadano del mundo, y es una obligación del todo gobierno!
No nos hacen un favor por hacernos carreteras, no nos están haciendo un favor, por intentar sacar al país adelante, eso es su trabajo, para eso tienen eso se consideran las personas aptas para gobernar el país, no necesitamos un yachay todavía, necesitamos una Universidad Pública de calidad, no necesitamos mas carreteras, necesitamos un tren sustentable que nos permita comunicarnos, no necesitamos una identidad de Ecuador estilo «Makeño Republik» necesitamos la real identidad de «ECUADOR, AMA LA VIDA».
Lorena García
agosto 19, 2013
Estimado Sebas, coincido con todas tus palabras, yo no soy del gobierno, soy una joven profesional, me doy cuenta al igual que tú de todos los absurdos que se hacen, tanto ministerio, tanta publicidad, empleados tan exageradamente mediocres en los cargos públicos y además groseros, para qué? No se necesita pensar mucho para sentir esa realidad. Me parece un buen slogan ECUADOR AMA LA VIDA, es lo único que podemos defender, muchos estamos de acuerdo. A los opositores simplemente háganse a un ladito porque no nos van a convencer nunca más. Ahora que se puede hacer para no quedarnos en palabras, como alguien dijo más arriba el ratón le puede hacer estremecer al león. Hagamos algo!!!!!
YogaGYE
agosto 20, 2013
Karla, ¿qué hablas? La mención de que estudié en el extranjero era una respuesta puntual a la prepotencia de CAV de mandarme a leer libros. Probablemente he leído más libros que él, me los he aprendido y he dado exámenes muy duros. No he leído libros para ponerme un blog y filosofar.
En todo caso, la cuestión es muy sencilla: ¿necesitamos o no necesitamos más dinero para desarrollarnos? Es muy fácil decir sí, y hay que seguir trabajando. La realidad es que mientras seguimos haciendo lo de siempre, vendiendo guineos y rosas y comprando TVs, teléfonos inteligentes, carros, tecnología médica, etc. vamos a seguir siendo pobres. Hoy somos mucho más ricos que cualquier nación del siglo 16, pero existen ya en el mundo poblaciones donde no hay desnutrición, donde no hay analfabetismo y donde hacen computadoras y todos esas cosas que, probablemente, a cada uno de los que han intervenido aquí les gusta y las utilizamos día a día; como ya dije antes, no cualquier ecuatoriano está en capacidad de expresar su pensamiento aquí: necesita una computadora y sobre todo, saber algo de informática.
En todo caso, esas son mis apreciaciones: Guayaquil de 2.5 millones de habitantes está asentada en en el 3.45% de una extensión similar al parque Yasuní; 500 individuos o menos, no NECESITAN 1 millón de ha para sobrevivir, es más, ellos se pasan a territorios brasileños, peruanos, etc. Así que la supervivencia de esas comunidades no está en peligro alguno.
Para concluir, te recomiendo leer todas mis intervenciones, he profundizado mucho más en mis argumentos y no lo voy a hacer de nuevo aquí. Saludos.
leonel
agosto 18, 2013
algo muy sencillo y facil si una pregunta para los seguidores del depredador del estado la campaña del YASUNI ITT a nivel internacional estaba bien realizada con toda la argumentacion validada por sus expositores , o solo fueron de paseo y de shoppin hacer sus grandes compras internacionales y a promocionar su imagen para salir en grandes revistas internacionales , por lo que me imagino que primero esta la fama y se olvidaron de nuestras tierras sagradas y sus pueblos que mal en verdad esa clases de diplomasia tenemos aqui en mi querido Ecuador , y por lo general cuando todo esta complicado y no hay vuelta atras o no hay remedio que hacen asi de facil salen de nuestro pais a disfrutar en otros paises donde tienen igual residencias importantes y nos dejan bien jodidos , piensen lo que estan haciendo xf
Jo
agosto 18, 2013
El gobierno de Ecuador es un dictador mentiroso que irrespeta la constitucion.
Marlon Elizalde
agosto 18, 2013
FUE UN ERROR QUE CORREA SIGA EN EL PODER, IDEAS NUEVAS NECESITA MI PAÍS, Y NO SOLO MATAR A LA GALLINA DE LOS HUEVOS DE ORO
Carlos Cedeño
agosto 18, 2013
Espero q seas lo suficientemente profesional y rectifiques lo que dices de la 10 ronda q fue en el 2011 y ya esta más que cerrada. Actualmente esta vigente la 11 ronda y tiene vigencia hasta el mes de noviembre y hasta ahora no ha licitado ni un solo bloque petrolero.
Farsante!!!
polificcion
agosto 18, 2013
«Hasta el 16 de Julio se amplía el plazo de la décima ronda petrolera»
http://www.andes.info.ec/es/economia/hasta-16-julio-amplia-plazo-presentacion-ofertas-decima-primera-ronda-petrolera.html
La noticia es de este año.
Fuente: Andes.
Si hay un error entre la décima u onceava ronda, pues venga. Valga la rectificación. Los bloques al sur del Yasuní están en proceso de licitación y eso es lo relevante.
Más información:
http://radioequinoccio.com/inicio/item/3723-ampl%C3%ADa-ecuador-plazo-de-xi-licitacion-petrolera.html
https://www.google.com.ec/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CCwQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.revistalideres.ec%2Fentrevista%2Fespera-fuerte-presencia-china-petrolera_0_816518344.html&ei=x4URUqytCIXS2gXF7oGACA&usg=AFQjCNE8184zqy3BaQjgKLXXs7NR32CYhQ&bvm=bv.50768961,d.b2I
http://www.andes.info.ec/es/econom%C3%AD/1982.html
Carlos
agosto 20, 2013
Sigues siendo necio como tu padre, es decir como una mula… por favor averigua las fuentes oficiales!!!
El plazo para la presentación de ofertas Ronda Suroriente Ecuador es hasta el 28 de Noviembre 2013
http://www.hidrocarburos.gob.ec/promotion/mantenemos-un-gobierno-de-transparencia-y-progreso-en-beneficio-de-los-ecuatorianos-y-ecuatorianas/
Por favor deja de mentir…
polificcion
agosto 20, 2013
– La agencia ANDES es una fuente oficial.
– No importa que la ronda venza en Noviembre. LOS CAMPOS AL SUR DEL YASUNÍ ESTÁN EN PROCESO DE LICITACIÓN. En un par de años saldrá petróleo de ahí. Cuál es la mentira, si el punto es que los Taromenani también limitarán con bloques en explotación al sur?
CAV
PD: Acá una guía sobre lo que son los insultos en un debate: http://www.usoderazon.com
De nada.
Carlos
agosto 20, 2013
Te acabo de demostrar 2 datos falsos en tu supuesta investigación…
– Andes es una fuente oficial, pero por lo menos tómate la molestia de buscar información actualizada…
– Dices q los bloques serán entregados a los Chinos. En qué te basas???
Mucha gente q desconoce de estos temas simplemente lee estos artículos y los acepta como verdad absoluta, deberías ser más consciente de la responsabilidad q conlleva ser famoso a la fuerza…
polificcion
agosto 20, 2013
Puse varios links arriba con información. Los chinos (Andes) fueron los únicos que hicieron una oferta en el inicio de la XI ronda.
Finalmente, es irrelevante si lo explota China o Petroamazonas. El tema es que los bloques del sur oriente van a explotarse.
CAV
alejandro mb
agosto 18, 2013
Todas esas personas que aplauden al gobierno por la explotación del yasuni están embobadas de tanta propaganda de alabanza al gobierno, me recuerda a un capitulo de los simpsons http://www.youtube.com/watch?v=RGiKfzS0Nc4. La gente esta como cantando nanananannalider! pensando el líder es bueno, el líder es bello.
Yo era partidario del gobierno por 2 cosas que prometió en su primera campaña: eliminar el congreso y respetar el yasuni. No cumplió ninguna de las 2, ya que solo le cambio el nombre al congreso y ahora es «la asamblea» y esta toda la argolla de panas al poder y la 2da que ya fallo al ordenar la explotación del yasuni.
El buen vivir no es el dinero, están equivocados ese pensamiento estúpido lo impusieron los españoles en la conquista y aunque han pasado cientos de años, lamentablemente en ecuador seguimos con un pensamiento pequeño de acumulación de riqueza sin importar las consecuencias o importarle los demás. Esto no es cuestión de ser pobres o ricos es cuestión de conciencia, si el mundo esta tan contaminado porque contaminarlo mas?
Yo lo firmo, asi se explote el yasuni nada cambiara y el país seguirá pobre y la gente que habita en el IIT se habrá quedado sin hogar, y el mundo sin un pulmón para respirar ojala ahí sigan aplaudiendo y diciendo el líder es bueno…ojala!
Fabricio
agosto 18, 2013
Si uno de los motivos para la explotación del Yasuní es porque hace falta dinero; entonces porque no eliminar tanta publicidad del gobierno; ese dinero puede tener un mejor fin, como por ejemplo: Equipar de una mejor manera hospitales, escuelas, mejorar algunas carreteras, etc. Para exigir primero hay que dar el ejemplo. Se debe usar de una manera adecuada el dinero de los ecuatorianos, eliminando la publicidad, la falta de esta no va a ocasionar muertes o algo similar, como si lo podría causar la falta de medicinas.
Pablo Trujillo
agosto 18, 2013
Que miedo me da saber que aún hay «gente» que considera a personas, seres humanos como 4 tribus paleolíticas o neolíticas. De una forma tan suelta de huesos así, que más derecho tienen otras poblaciones con más densidad poblacional y a parte de eso ser clasista y sacar en cara títulos que por esa ortografía serán sacados donde lo saco Pedrito! En fin yo a CAV lo «conocí» por el documental de Taromenani y se que esto va de hace años. Y que bueno que haya alguien que critique, eso es saludable. Sobre Yasuni no se debe explotar porque esta rodeado de vida y ahora la tendencia mundial es exterminar la vida para mejorar el nivel de vida. Tendremos patria pero a que costo? La evolución del ser humano, hace rato se hizo involucion
Santiago
agosto 18, 2013
Amigos, sólo una pregunta. De todos uds. ¿quién realmente está haciendo algo para cambiar ésta realidad?
Fanny F.
agosto 19, 2013
Es increíble ver que en este mundo todavía existan personas a las que no les importe la vida de otro ser humano, es irrelevante si son 500 o son solo 4 tribus… SON SERES HUMANOS!!
Por otro lado también me complace ver que aunque el tema ha causado bastante controversia se este realizando un debate con respeto aunque por ahí uno que otro comentario sea descabellado. Debo felicitarte CAV porque tienes mucho conocimiento de causa y muchos de los que hemos leído tus artículos sabemos que esta no es una labor reciente, es una labor que ya viene desde hace muchos años atrás dándonos a conocer este y otros temas, y que has ido mas allá del acuerdo o desacuerdo con este gobierno.
Yo estoy totalmente en contra de la explotación, y no por ser una «Ecologista infantil», aunque debo admitir que mi amor por la naturaleza viene desde la infancia, para mi lo mas importante es proteger nuestros arboles, nuestros animales, nuestras etnias, dar gracias a dios que nosotros gozamos de recursos naturales que en otros países ya no existen, justamente por esa ambición desmedida por hacer dinero a costa de esto sin medir consecuencias, hay muchas otras maneras de hacer crecer a un país, muchas ya fueron expuestas con anterioridad por otros panelistas, sin embargo yo sigo creyendo que es mejor explotar estas áreas mediante el turismo ambiental bien dirigido (ojo sin modernismos), hay mucha gente que vive en esa zona que decidió llevar una vida relativamente moderna sin alejarse de su tierra y costumbres, porque no creer en esta gente y capacitarla para que como guías ambientalistas saquen lo mejor de esta zona y le den un mejor desarrollo.
German Yáñez
agosto 19, 2013
He leído los comentarios de a favor y en contra, y la mayoría, salvo los mal intencionados, tienen fundamentos válidos.
Todos los malos gobiernos anteriores han hecho que nos queden dudas profundas y no permiten que confiemos. Por mi parte, le creo a nuestro presidente (nos guste o no) cuando dice que en la extracción del petróleo se verá afectado solo el uno por mil del Yasuní, y si esto hará que disminuya la miseria en el Ecuador, que todavía es mucha, pues que así se haga. Es entonces un asunto de credibilidad y apoyo, las decisiones son tomadas en función de las necesidades imperantes del país.
Jose
agosto 19, 2013
correa infeliz
bluepanik
agosto 19, 2013
La iniciativa fue una fasra para desmovilizar a todos. El gobierno disque revolucionario es un gobierno fascista de ultra derecha que no tiene problema con depredar. Con tecnicas de desinformaci´øn fascista, con lavado de cerebro fascista, con gente contratada para salir con banderitas… Solo faltan los camisas negras y los camisas pardas. ¿O ya ay? El Ecuador nunca ha salido de la “larga noche neoliberal” La ha profundizado totalmente. Me da profunda verguenza haber sido tan ingenuo de alguna vez haber creido en este gobierno.
Monserrath Astudillo
agosto 19, 2013
ES ABSOLUTAMENTE CONMOVEDOR LO QUE ESTA SUCEDIENDO, CONFIEMOS QUE AL FINAL GANE LA CONCIENCIA SOBRE LA RAZON. GRACIAS POR LOS VIDEOS
zuko
agosto 19, 2013
YOGA eres un verdadero ignorante, deberias darle mas importancia al medio ambiente y pensar que en 20 años te vas a tener que tragar los billetes porque el recurso natural mas grande que el Ecuador posee es el agua que se acumula en la selva y que solo esta ahí debido a la selva y que al seguir explotando el Petroleo se esta reduciendo significativamente el territorio selvático…!!!! analiza un poco y no creas todo lo que te dice el gobierno…!!!
YogaGYE
agosto 20, 2013
No, yo sí analizo mi amigo. Analizo que el Ecuador sigue vendiendo guineos y rosas; y seguimos comprando TVs, carros, teléfonos inteligentes, tecnología médica. Razón por la cual seguimos pobres, o al menos, de eso nos quejamos la gran mayoría (y me incluyo). Necesitamos poner al 100% de los ecuatorianos al nivel de los países desarrollados con su educación y salud. No es algo que nos va a caer del cielo, y lastimosamente debemos continuar vendiendo esos recursos y utilizar ese dinero inteligentemente. Yo creo que el entrar al Yasuní, lugar de 1 millón ha, no va a afectar la supervivencia de 500 individuos o menos, cuando una ciudad como Guayaquil, de 2.5 millones, necesita el 3.45% de eso para sobrevivir… Te recomiendo, no le lleves la contraria a todo lo que propone el gobierno democráticamente electo, porque sino así, no vamos para ningún lado. Ese es el mal de los países subdesarrollados, nadie quiere seguir a nadie y todo es una desorganización. PD.: Tienes todo el derecho a tener tu opinión, así como yo tengo el derecho de tener la mía; pero no me faltes el respeto diciendo que están pensando por mí, cuando yo no digo lo mismo de ti. Saludos.
belenchis267
agosto 19, 2013
No soy Ambientalista, ni Economista ni PhD ni nada de esas cosas, sólo tengo mi titulo universitario que me ha ayudado a conseguir un trabajo con el que sobrevivo junto a mi madre y a mi hija. Lejos de la disyuntiva si el dinero recaudado de la explotación del Yasuní para los fines que requiere el primer mandatario sea o no suficiente para el progreso del país, todo lo que acarrea el tema acaso no le importa a nadie mas? No porque sean «4 pelagatos» que no necesitan mucho para vivir, sino porque son toda una cultura ancestral que deberíamos dar gracias a Dios por su existencia, porque nos han enseñado las bondades de la naturaleza. Es verdad que la vida de un animal no vale menos que la nuestra ni hablemos de la vida de otra persona o toda una comunidad, así esas personas nunca hayan conocido los edificios en las ciudades, ni se hayan comido una cheeseburguer en McDonald’s, simplemente son personas y merecen vivir su vida de la única manera como ellos saben hacerlo, estamos actuando como los españoles en la época de las conquistas, queriendo saquear y aprovecharnos de todo lo que podamos sin mirar hacia el futuro, queriendo domesticar criaturas que consideramos salvajes mediante un mal llamado «progreso» y en nombre del cristianismo… Todo eso es basura.
Podríamos vivir sabiendo que las obras en las que se «invertirá» el dinero recaudado de la explotación del Yasuní costó la vida de personas, animales y toda la biodiversidad de uno de los pocos pulmones del planeta que nos quedan y que no se puede recuperar???…
Por que mejor no se hacen estudios de Bioenergía, actividades ecoamigables, que generen recursos y sean sostenibles en lugar de dañar lo poco que nos queda.
Pensemos con cabeza fría, sin tomar partido en contra o a favor de uno o de otro, hagamos lo mejor parar nosotros mismos, por nuestros hijos y las futuras generaciones, tal vez tengamos la solución al alcance de nuestras manos.
Saludos Carlos Andrés, y mis felicitaciones.
Lidia falcones Naranjo
agosto 19, 2013
digame entonces de que va a vivir las futuras generaciones, como se financiara la educación, salud, el desarrollo de los pueblos que no contamos con servicios básicos, este asunto no debe politizarse, pues ya veo a los de derecha e izquierda juntos, «en que movilizan a pie o en bicicletas»
Andres Pilicita
agosto 19, 2013
Saludos. es bastante simple se explota el Yasuni y todos sabemos que los recursos son necesarios para el pais, y tambien se sabe que tanto subsidio y bono que paga el pais existen gracias a la explotacion petrolera ya que no tenemos la capacidad de inventar algo mas para sostener al pais, y que quede claro que el mundo no nos ha fallado, nosostros le fallamos al mundo al no conservar el Yasuni intacto, Y si bien es verdad que el mundo es una hipocrecia como dice el presidente por lo menos en los temas ambientales tambien hay que hablar de las hipocrecias del presidente que estan construyendo una refineria para procesar el crudo del ITT la refineria del Pacifico cuyas inversiones estan condicionadas a explotar el ITT y por otro lado tambien esta el hecho de que cuando otras organizaciones mundiales hacen comentarios de la politica ecuatoriana en contra del gobierno entonces ahi si somos una patria altiba soberana y vivimos en la patria grande y somos dignos y soberanos pero cuando uno de los proyectos del gobierno no funciona entonces ahí si el mundo es el que debe intervenir yes el que falla, yo me pregunto con las garantias que ofrece este gobieo era esta la oportunidad perfecta no alguien en verdad estaria interesado en invertir dinero aca, si todo el mundo es corresponsable de mantener el ITT entonces tambientodo el mundo deberia ser beneficiario en las ganancias petroleras que se obtenga del explotarlo, es simple logica darse cuenta que Ecuador consu gobierno le falla al mundo al no encontrar una salida diferente, aora que se habla de un cambio de la matriz productiva no era esta la oportunidad perfecta para empezar ese cambio o mostramos la incpacidad de los gobernantes y de nosotros mismo al no tener mas alternativas, es impresionante que la gente se conforme con que ahora habia un plan comentario que lei en este mismo blog cuando debioexistir al menos 5 planes si de verdad es tan importante para el presidente el ITT porque no se planifico otra cosa mas para sostenerlo o es una campaña mas para que voten por el los grupos ecologistas y ahora ya no le interesa,solo basta decir que ojala los recursos que salgan del ITT no vayan a parar a las manos equivocadas ya engordar mas las biilleteras de los altos grupos que hoy se llevan gran parte de los recursos en corrupcion, yo digo no alcanzaría para mas con menos publicidad del gobierno bajar los subsidios disminuir o eliminar la corrupcion dejar de crear tanto ministerio no crear toda una red de espionaje para perseguir a los prensa libre, no estaria mejor ese plan B para conservar el Yasuni intacto
CarlosAguirre
agosto 19, 2013
He leído todas las opiniones y veo con decepción que te estás dejando vencer por tus emociones y caes en las provocaciones y minimizas opiniones como las de YogaGYE, Arturo y Jairo Boada , que si bien pueden caerte como una patada a tus ideas y principios las veo muy acertadas para la gente que busca de la oposición alternativas, propuestas y respuestas claras cuando plantean este tipo de preguntas, soy economista y te puedo decir con certeza que el peso económico que tiene para el Ecuador la explotación en el Yasuní es mucho más grande que las propuestas que planteaste, primero porque los subsidios de a poco se irán eliminando así que hay que restar esa propuesta, sobre eliminar ministerios y optimizar costos de la burocracia estoy de acuerdo contigo pero lastimosamente esa realidad está lejos de alcanzarse y así se lo haga la balanza sigue a favor de la explotación petrolera, sobre el turismo ecológico en la zona sería igual o peor para las tribus que la explotación petrolera así que esa propuesta también deja de ser acertada, tienes razón al decir que tu no eres el que tienes que dar propuestas porque es el gobierno el que tiene que dar soluciones cumpliendo la constitución pero si empiezas a oponerte radicalmente a las iniciativas del gobierno la gente siempre esperará tus propuestas y estas tienen que ser pragmáticas y ajustarse a la realidad del país de lo contrario no son válidas, Rafael Correa y Jaime Nebot son muy pragmáticos y directos y es por eso que han tenido tanta aceptación en sus respectivas administraciones, no te digo que los imites pero de todos se puede aprender dejando a un lado el ego, también hablas de Genocidio y eso si es muy apresurado, no se puede sostener algo tan grave antes de que se lo compruebe absolutamente, estás dando un veredicto antes que se produzca el delito y eso no es acertado ya que las personas lo verán como demagogia, y encima para mí el desacierto que tuvo tu padre al unirse a un partido político que ha sido criticado mucho por las torturas y asesinatos en sus administraciones en especial la de Leon Frebres Cordero completa el panorama, no digo que tu padre y tú sean iguales ni mucho menos que sean criminales solo que tu discurso y/u opiniones Pro Vida pierden mucha credibilidad por ese motivo. Respeto mucho tus ideas y propuestas pero no las comparto por la falta de pragmatismo, de todas formas te felicito por este blog que no deja de ser interesante y por seguir los pasos de tu padre que seguro estará orgulloso.
polificcion
agosto 19, 2013
Quieres pragmatismo? Lee el 57 de la constitución.
CAV
andres molina
agosto 19, 2013
me parece increíble que la gente diga que hay gente que se muere de hambre si se mantiene un recurso natural.
1.- EL recurso natural provee vías para que la gente siga susbistiendo (fotosintesis, flora, flauna)
2.- Le pregunto a esa gente que hicieron los países no extraccionistas (ej: japon, alemania) para ser naciones del primer mundo.
3.- Me gustaría saber la opinión de esa gente si eso le ocurriera a ellos (derrumbar sus casas, asesinar a sus familias solo por el fin del «progreso nacional».
Excelente post Carlos Andres sigue en la lucha pana
alejandro
agosto 19, 2013
Una pregunta suelta. ¿por qué no se nacionalizan las empresas de telecomunicaciones de telefonía celular y TV por cable de las operadoras privadas?…Eso sería ser revolucionario y de izquierda!!!
¿Por qué no aumentan los impuestos a los grandes concesionarios de automóviles y motocicletas; a los grandes intermediarios de productos básicos; léase dueños de MEGAMAXI, Corporación El Rosado, EL JURI, KIWY… y un largo etc.? Con ese dinero podrían “financiar” el tan cacareado “desarrollo”; sin destruir la última frontera de biodiversidad de nuestro continente. Quienes sufrirán las consecuencias serán los pueblos no contactados; los vecinos de ciudades aledañas, producto de la contaminación de su agua, la degradación del suelo y el aumento de la presión demográfica; y por último, los sufrirán también los burgueses y pequeño burgueses acomodados detrás del ordenador, viendo como se dilapidaron los recursos para mantener una enorme masa borreguil de burócratas…ESO NO ES SOCIALISMO!!!
alejandro
agosto 19, 2013
…Para lo que servirá el dinero obtenido por el ITT:
a) Aumento exponencial de una burocracia ineficiente y corrupta.
b) Aumento irresponsable del endeudamiento público y privado por el exceso de liquidez -de dólares; haciendo del Ecuador un país donde baratijas tecnológicas sin ninguna utilidad sean consumidas a raudales principalmente por adolescentes (smartphones; ipods; mp3; etc)
c) Enriquecimiento del mismo capitalismo rentista especulativo; basado únicamente en importaciones de bienes de consumo. Es decir, aumento de las ganancias para la «oligarquía corrugta» que ha ganado como nunca en este gobierno.
d) Aumento del parque automotor de tipo privado, principalmente por la ola consumisma que será aprovechada por la casta parasitaria de burócratas y ministros – aumento de emisiones de CO2, y déficit en la balanza comercial por el aumento de importaciones de neumáticos, combustibles, lubricantes, repuestos, etc.
e) Genocidio contra los pueblos no contactados; tagaeris y taromenanes.
d) Explotación de los recursos madereros y de la biodiversidad (animales; plantas) por parte de colonos que vendrían a habitar en las cercanías de los campos.
f) Mantenimiento de una economía extractivista, con cero industrialización; sin industria liviana o semi/pesada; sin tecnología; sin recursos hídricos para las centrales HIDROELÉCTRICAS…
Eso le espera al Ecuador; disfrazado bajo un falso socialismo
edison rierra
agosto 19, 2013
Tenia razón las personas no han evolucionado solo se tecnifican pero se siguen comportando como en una selva me dan a entender q solo sobrevive el mas fuerte pues al parecer las personas no han evolucionado , solo piensan en sobrevivir a como sea, en cuanto a la pocas metaforas literarias, si mi hijo enfermase iría al medico por logica, pero dejenme decirle algo interesante señores la farmacología no siempre existió y la raza humana sigue e informate los medicamentos q consumes viene de las plantas de la selva, de la tierra imaginense q en esa parte de la selva ya estuviese la cura de miles de canceres y miles de enfermedades, de el airé q filtra la selva respiras, de lo q se descubre te sirve, el petroleo es solo un dinero mas, leean!; lee libro el hijo prodigo y lo sabran, en karibiti viven casi 100000 personas en 800 metros cuadrados y hay no se estan matando. Porque uno tiene mas o menos. Las personas deben hacer conciencia de sus propios egos. (Lo dice una humilde persona q con 22 años no ha viajado a otros paises , no hostento títulos, pero leo y con eso me es suficiente para saber lo que es tener bienes para vivir no vivir para los bienes. Anden en bici 🙂
Agustín Darquea
agosto 19, 2013
Gracias CAV por el artículo y por el espacio.
Fue muy interesante leer los comentarios que han sido publicados y conocer los distintos puntos de vista.
Quería consultar si alguien sabe si existe alguna organización o grupo que esté coordinando el tema de las firmas o cómo se va a manejar este tema.
Saludos,
Fausto Cando Vaca
agosto 19, 2013
Lamento mucho, pero nunca alcanzaré leer todos los comentarios escritos en este artículo que no deja de ser importante, pero hay mucho fanatismo entre los escritores y espero no caer en esa fosa oscura sin ninguna minúscula esperanza, lo único que puedo decir es que este planeta no es de ustedes es de todas nuestras generaciones, de nuestros hijos, de nuestros nietos, sobrinos, bisnietos, y que piensas dejarlos, acaso la deuda de la inoperancia, como dicen los mejicanos, Que poca madre. si quieren mayor desarrollo al País, busquemos alternativas sin dañar el ambiente, el día de ayer salió un artículo en el diario La Hora, sobre un generador de hidrógeno que produce un ahorro del 40 % de gasolina y una reducción del 90 % en la emisión de gases tóxicos, cuyo inventor es el ecuatoriano Cesar Torres, porque no le damos impulso a esta creación interesante.
Jorge
agosto 19, 2013
La verdad muchos no sabían del ITT antes de la iniciativa, otros consumen combustibles fósiles sin que les importé el costoso subsidio, algunos más defienden a la naturaleza y solo lo hacen oportunamente para atacar al gobierno, estimo que Correa toma una difícil decisión y arriesga su juicio en la historia si explota sin mediar consecuencias lo cual espero no sea así, mi percepción es que esta iniciativa nació muerta y se sabía que nunca iban a apoyar la, ya que muchos países industrializados ni siquiera firmaron el Protocolo de Kyoto, menos aún pagar por dejar el crudo en la tierra hubiera sido un precedente nefasto para ellos, y esto solo ha servido para justificar dicha explotación nefasta pero necesaria . También otros no siquiera saben en realidad las cifras del manejo económico de este gobierno y creen con fe ciega su gestión. Yo lo soy quien para decir si esta bien o no o si le debemos ahora a los chinos como antes al FMI, sólo se que es una salida más fácil para conseguir plata, para todos los proyectos que vienen manejando o para enriquecer se sólo Dios y sus conciencias lo saben, si lo supiera sería parte o no ? En fin creo que ambas partes tienen algo de razón pero dio me preguntan, se debería sacar dinero de otro lado para eso fueron electos. Mi humilde opinión y sin másterados de por medio.
ivan villafuerte
agosto 20, 2013
Muy interesante y esclarecedor el artículo de Carlos Andrés.
Algunos comentarios contrarios llaman la atención. Por ejemplo la de un señor de alias Yoga. No porque use alias, porque en estos tiempos de grandes polaridades generadas para gobernar de un lado y otro hay temor. Me llama la atención por un prejuicio mío de pensar que alguien que quizás practique Yoga debería estar integrado con la naturaleza y con la vida y debería ser crítico con el «desarrollo» que nos han pintado. Creo que don Yoga no es un subproducto de las sabatinas. De ninguna manera. Es producto de la educación que nos dieron, de las frases clisés con las que nos formaron diciéndonos que «somos un mendigo sentado en una banca de oro». De la visión occidental del desarrollo que tiene por detrás al engaño que debemos llegar a ser por lo menos como un gringo calasemediero consumidor sin mirar la realidad propia del país. Su visión es colonial y es la misma visión del presidente. Su visión es urbana al solo mirar a Guayaquil como ejemplo y eso también es parte de la educación que recibimos, negando a lo rural o viéndolo como gente que debe llegar a ser como los de la ciudad, «cultos», «civilizados», «modernos». Su visión es «pragmática» como la de Carlos Aguirre, cruelmente pragmática como la de la persona que para justificar su argumento ponía a Carlos con su hijo en una hipotética situación de orden apocalíptica. Pragmático pensar que tenemos una constitución que se dice plurinacional pero un gobierno que reprime a los pensamientos diversos.
Pero por sobre todo son visiones, como la del presidente, absolutamente anticonstitucionales, totalmente contrarias con el espíritu que se decía postular a la presidencia el actual gobernante, traicioneras con el proyecto político revolucionario. Eso si, es muy posible que sean visiones que concuerdan con la mayoría y como en este gobierno «su mayoría manda», todo es justificable a nombre del desarrollo, hasta aniquilar al último ser humano «exótico» que habite un área más grande de la que debe habitar a nombre del buen vivir urbano.
Cristian Pinto
agosto 19, 2013
Deberias invitarle a Ministro del ambiente e incluso al mismo Presidente a debatir este tema, todo en tv para que el pais el pueblo pueda juzgar mejor.
Carlos Luis Medina
agosto 19, 2013
apoyemos a la naturaleza, el dinero es papel. no se puede comer dinero o beberlo la naturaleza nos da agua , aire fresco y pulmones naturales y majestuosidad en su naturaleza que el hombre con el dinero no lo puede arreglar solo quieren contaminar por tener el dinero no les interesa la naturaleza esperemos que los niños del futuro no recuerden a la selva en laminas si no que la visiten y la disfruten.
edwadan
agosto 19, 2013
Porque permitimos cada dia mas mentiras de parte de este gobierno ya basta de dictadura unamonos en contra de este gobierno de correa
LOUIS
agosto 20, 2013
Ya no preguntes qué puede hacer el Estado por Tí, sino lo contrario, qué puedo hacer Yo por mi País … J.F.K.
VEAMOS QUÉ LES PARECE ESTO PARA PRESERVAR EL I.T.T.:
1) En primer lugar, en la Consulta Popular, todos digamos que se mantenga el petróleo en el subsuelo y que NO se lo extraiga, para mantener el Ecosistema y esa parte de la Selva que siga siendo intacta y virgen !!!
2) En tiempos de Sixto, nos impusieron por la guerra del Cenepa, que todos colaboremos con un día de sueldo … recuerdan ?
Entonces demos un día de sueldo por un tiempo …x…
NOTA.- Los empleados públicos darán 2 días, por tener mejores privilegios.
3) Nos impusieron también Impuesto al rodaje … recuerdan ?
Volvamos a darlo (lógicamente quien más gana y tenga mejor carro, aportará con más).
4) Se necesita desde ahora (debió hacerse hace rato), una Ley que prohiba tener más de 2 hijos por pareja (espero que no me insulten por esto) …
Es que nuestra población va creciendo en forma desordenada y la casa no crece, en cambio el desempleo sí … es un control de natalidad necesario para no tener que lamentarnos en las próximas 2 décadas.
5) El Alcalde de Guayaquil, cuando fue Diputado, promulgó la famosa Ley del I.C.C. … 1%(Impuesto a la Circulación de Capitales) … recuerdan ? … y como era del P.S.C. y uno de los más bravucones (aparte que aquí hay muchos Contreras de Correa como él) … creo que estarán de acuerdo con que este impuesto vuelva.
6) Eliminación del Subsidio al GAS doméstico.
7) No más de un automotor por persona natural.
8) Pico y placa para las principales ciudades del País.
9) El impuesto a los Cigarrillos y Licores se destinará para el Fondo I.T.T.
10) Eliminación del Bono de Desarrollo Humano, y dar a cambio tickes de consumo de productos vitales como arroz, papas, atunes, fideos, frejoles, huevos, papel higiénico, jabones, etc etc; pero sólo a aquellas personas que realmente lo necesiten.
Este es mi aporte.
Sería tan amable en darme su opinión ?
Daniel Navarrete
agosto 20, 2013
Bueno he leído algunos de los comentarios unos buenos, otros malos y otros totalmente descabellados, incluso dice un ostentoso titulado reducirles el espacio a las 4 tribus y q vivan como en Guayaquil que son más habitantes y tienen menos territorio, ya quisiera verle al señor saliendo de su casa sin centros comerciales cuanto tiene que caminar para conseguir alimento es por eso que las tribus necesitan todo ese espacio, que por si les pertenece por que lo han cuidado durante toda la historia al contrario de algunos que por unos cuantos dólares que al final no cambiaran en nada la situación actual del país quieren destruirla, destruir una zona de tan grande diversidad que lo convierte única en el mundo yo no estoy de acuerdo, y me pregunto si el día de mañana en galápagos resulta haber petróleo que pasará será que también chantajeamos al mundo para no explotarlo y si no, también lo destruimos y al final cuando todo ese dinero se termine el Ecuador con que se queda?????
Ustedes creen que si Argentina o Brasil tuvieran petróleo debajo de las cataratas de Iguazu, o en el Jardin de Hanbury en Italia, que no se compara con la reserva ecuatoriana creen que ellos explotarían.
Frank
agosto 20, 2013
Van a creer tonto lo que digo, pero les recomiendo que vean la pelicula Avatar de James Cameron. Es la triste realidad de lo que le pasa al mundo y en este caso a Ecuador, es mucho mas que ciencia ficcion. Ambientada en el año 2154, los acontecimientos que narra se desarrollan en Pandora, una luna de un planeta habitada por una raza humanoide llamada na’vi, con la que los humanos se encuentran en conflicto debido a que uno de sus clanes está asentado alrededor de un gigantesco árbol que cubre una inmensa veta de un mineral muy cotizado y que supondría la solución a los problemas energéticos de la Tierra. Les dejo la introduccion con mucho respeto para todos ustedes.
Yeti
agosto 20, 2013
Buena reflexión Frank. Estoy seguro que los que ahora apoyan la explotación del petróleo del Yasuní (en realidad apoyan a Correa) cuando vieron esa película se habrán conmovido hasta las lágrimas….
JAD
enero 24, 2014
Película para checha…
Antonio Pérez
agosto 20, 2013
ES MUY LAMENTABLE LA DECISION DEL PRESIDENTE DE LA REPUBLICA, LA DE EXPLOTAR EL ORO NEGRO PONIENDO DE ESTA MANERA A MUCHAS ESPECIES (VEGETAL Y ANIMAL), EN RIESGO Y QUE TALVEZ DESAPAREZCAN PARA SIEMPRE, PERO TAMBIEN TENEMOS QUE PENSAR EN ELDESARROLLO DEL ECUADOR Y SU GENTE, TENEMOS QUE APROVECHAR LA RIQUEZA DE NUESTRO PAIS Y MEJORAR EL STATUS SOCIAL Y ECONOMICO DE SUS HABITANTES Y ESA ES LA OBLIGACION DE UN GOBIERNO RESPONSABLE, EL CUIDAR EL CAPITAL MAS INPORTANTE DE TODO LOS PAISES » EL CAPITAL HUMANO», ADMINISTRANDO SUS RECURSOS DE UNA MANERA EQUITATIVA Y JUSTA.
Pato V.
agosto 20, 2013
Para quien no vive en Ecuador, parecería que nuestro país está lleno de «ecologistas», pero la realidad es que hay una minoría opositora (y algunos sinceramente confundidos) que busca cualquier ocasión para desacreditar al gobierno que le ha quitado sus privilegios. Entre ellos el ya muy negativamente conocido autor de este artículo. Son tan ecologistas que ante un caso tan evidente y con daños ecológicos reales como los ocasionados por la multinacional chevron no han hecho la más mínima bulla. Claro, protestar contra chevron ayudaría a las iniciativas del gobierno y eso no les conviene ¿cierto? Pero en el caso del Yasuni si hay que generar la polémica, porque eso si desprestigia al gobierno, y si para eso hay que investigar cifras y estadísticas, pues toca hacerlo.
Coincido con lo que dice uno de los comentarios acerca de las tribus nómadas conocidas como «los no contactados». Los que «sirven para los documentales y para las fotos» de algunos cineastas. Pocos se dan cuenta de que son sociedades atrasadas en el sentido de que no tienen las más elementales condiciones de vida y de salud. Es un romanticismo e ingenuidad pensar que ellos son como las tribus que nos muestra la película AVATAR. No señores, ellos también son personas que necesitan del progreso. No del progreso consumista y capitalista sino de una intervención pacífica que les enseñe a organizarse y a generar elementales condiciones de vida, salud y organización. Estoy seguro de que nadie que haya vivido, aunque sea modestamente, en la ciudad quisiera vivir en las condiciones que viven ellos. Por otro lado, pienso que nuestra época se está caracterizando cada vez más por el «sin sentido» de querer imponer lo que dicen las minorías y querer poner a la naturaleza sobre el ser humano. Es la tendencia de moda. Esta discusión es una señal de ello, pero ese es otro tema a discutir. Gracias.
polificcion
agosto 20, 2013
«Pocos se dan cuenta de que son sociedades atrasadas en el sentido de que no tienen las más elementales condiciones de vida y de salud. Es un romanticismo e ingenuidad pensar que ellos son como las tribus que nos muestra la película AVATAR. No señores, ellos también son personas que necesitan del progreso.»
Recomiendo un libro: «El exterminio de los pueblos ocultos» de Miguel Angel Cabodevilla.
Leer no hace daño. Hablar desde la ignorancia, sí.
CAV
Pato V.
agosto 21, 2013
Los aucas no hacen diferencia entre una caza animal y una humana. Lo dice tu mismo documental. Si eso no es un síntoma de una sociedad retrasada, entonces los que dispararon a niños en una escuela de E.U son inocentes. Insisto, es puro sentimentalismo pensar en los «no contactados» como los AVATAR de la película. Si no estás de acuerdo exprésalo, pero ten la nobleza de no calificarme de ignorante. Has descalificado despectivamente a quienes han opinado diferente. Si no puedes controlar tus palabras, es preferible que no respondas.
polificcion
agosto 21, 2013
Ignorar un tema no es malo.
A veces puede ser peligroso dejarse llevar por la ignorancia, eso sí.
En este caso, es peligroso porque razonamientos como el tuyo pueden comprometer la vida de los no contactados si su situación se somete a consulta.Tu visión es simplona y no considera el problema desde la visión de la víctimas, en este caso, las personas que habitan un territorio hace miles de años y procuran defenderlo.Tu opinas sobre lo que ocurre en la selva con la visión que te da la comodidad de un escritorio, como si esa fuera la única perspectiva razonable.
Respecto a Avatar, ni la he visto.
CAV
Carlos
agosto 23, 2013
Y tu opinas acerca del ecologismo y uso de recursos desde el asiento de un Nissan Patrol viejo que seguramente consume 4 veces más combustible que un vehículo convencional…
Hazme el favor…
polificcion
agosto 23, 2013
No señor. Yo no opino acerca del ecologismo y uso de recursos. Opino sobre un genocidio en curso. Opino sobre un tema que compromete la vida de las personas.
Por lo demás, espíen bien. Hace muchos años que no uso ese viejo Patrol del 73. No por ecologista, sino porque no tiene sentido hacerlo en una ciudad como Quito, en la que me movilizo a pie, en bus o bicicleta. Mi auto, quedó para expediciones ocasionales.
CAV
Pato V.
septiembre 1, 2013
Mas simplñon es tu discurso. Te preocupas de personas a miles de kilómetros de distancia que ni siquiera conoces pero seguro que a tu alrededor hay pobres que te necesitan. Eso es hipocresía, es doble moral. Puro resentimiento con quien le puso en su lugar a quien ya sabes y eso te duele….
polificcion
septiembre 3, 2013
Qué pena que no existen pastillas para el odio.
Te recetaría alguna.
CAV
Juan C. García
agosto 28, 2013
Muy buena recomendación mi estimado CAV, Pues concuerdo contigo en que la pelicula influye mucho sobre el colectivo ecologista que sale a defender el Yasuní sin apenas considerar el problema de Fondo que entiendo es tu preocupación. Felicito tu posición en ese sentido no la comparto, sin embargo, el debate se diluye sin la adecuada investigacion de los que comentan. Saludos.
Carla
agosto 22, 2013
Pato,
Te parece que nosostros somos una sociedad organizada, con condiciones de vida y salud buenas? Te parece que los Tagaeris y Taromenanes son sociedades atrasadas porque no tienen un auto o un micorondas? En verdad es penoso que alguien evalúe a un grupo de personas desde una perspectiva tan cerrada. Te aseguro que si vas a la selva aprederías un montón lo que es la relación, el respeto y la interacción equitativa con la naturaleza. A mí me parece que los «atrasdos» somos los citadinos porque nosotros no somos capaces de producir absolutamente nada de lo que consumimos. Si no vas al supermercado, te fregaste porque no hay que comer. Para mí, eso es estar atrasado. Ellos más que nadie saben lo que es la organización, necesitan saber cuándo cazar, quién caza, quién cocina, quién teje, quién sabe qué planta cura tal o cual enfermedad…eso es una sociedad organizada.
blancafanny
agosto 22, 2013
excelente
Enrique Carlos Candell RubiraPROCUREMENT MANAGERCAFIESATel: 0994880655Tel:Oficina: 2800500 ext 40Km. 4.5 va Durn TamboP.O. Box 09-01-7461
Date: Thu, 22 Aug 2013 13:26:09 +0000 To: encharles@hotmail.com
Pato V.
septiembre 1, 2013
«Ellos más que nadie saben lo que es la organización???? » Eso es lo que dicen los documentales que solo se interesan en el paisaje y en las bonitas fotos. Con todo respeto, si tan adelantados te parecen, entonces porqué no te cambias a vivir allá. No me refiero a que no tienen autos o microondas. Es una sociedad retrasada. El mismo documental de CV dice que no diferencian entre matar a un humano o a un animal. Además viven en condiciones de salud deplorables. Altas tasas de mortalidad. Las barrigas hinchadas de los niños son señales del estado de desnutrición en el que viven. Puro sentimentalismo, nada de práctica. mucho Avatar, pura ficción. La realidad es otra. Los no contactados no solo sirven para las fotos. Cuánto tiempo sobrevivirías en esa sociedad tan adelantada?
johan
agosto 20, 2013
excelentes opiniones…..el que no tiene pecado que tire la piedra
faber
agosto 20, 2013
vamos a la lucha y no permitamos que nos quiten el único tesoro que en verdad tiene el Ecuador, no se que pasa con la gente de este país que creen todo lo que dice el que sabemos, el Yasuni es intocable y las mentiras del 1 por ciento de explotación que le vayan a contar otro……
Jorge Herrera
agosto 20, 2013
Primero no soy partidario del régimen,creo que se debe respetar los DD.HH y la Constitución,pero esta confrontanción nos hace daño a los ecuatorianos y entra en el plano político.Los problemas que se han generado por la explotación pètrolera se deben a que no se ha cumplido con las leyes en cuanto a la protección ambiental,pues inicialmente no solo las compañías extranjeras sino las nacionales se dedicaron a extraer el crudo sin casi preocuparse del daño ecológico .Es así como en los campos que comenzó a explotar el estado se abrieron carreteras y nunca se cuidó a la colonización que venía atrás y que hizo igual o más daño que la explotación petrolera,el colono desvastó bosques y extrajo madera casi sin control,no hubo una colonización guiada ni controlada.Además los métodos de exploración y explotación eran más desvastadores del entorno.
Ahora con técnicas modernas de extracción se pueden perforar varios pozos desde una sola plataforma y se puede reinyectar a la formación el agua proveniente de ella misma.También se tratan y recirculan los materiales usados para los lodos de perforación y se puede proteger con geomembranas toda la zona de la plataforma.Existen organismos de control para hacer cumplir los reglamentos ambientales y se debe prohibir e impedir que a la zona ingresen colonos o madereros.Si es necesario un camino,debe hacerse de una sola via y con espaldones para reducir el impacto,en lo posible los equipos a operar deben ser eléctricos con motores ecológicos y control de ruidos.
De esta manera resumida podemos extraer el crudo sin afectar gravemente la zona y seguir cuidando el parque para nosotros los ecuatorianos para que nuestros hijos puedan aprovechar en salud y educación el dinero del petróleo y no quedarnos pobres sentados en el dinero pero contemplando pajaritos.El Perú está explotando controladamente su selva sin tanto alboroto.
polificcion
agosto 20, 2013
Artículo 57.
CAV
ruben
agosto 20, 2013
Carlos Vera es un oportunista que se ha fijado en la reacción de los ecuatorianos ante el anuncio del gobierno de explotar el campo Yasunì para en hechos reales y dolorosos y asì confundir haciendo creer que todo se habrá perdido con la explotación del ITT.
Se han desbrozado 20.000 hectàreas de selva incluyendo en el mismo Yasuní para aumentar la tierra agrìcola y explotar la madera. A cambio de nada .
Creo que se puede hacer una explotación racional petrolera unida a políticas muy duras de control del avance de la frontera agrícola y para tener en su sitio a los madereros y a los huaoranis que los apoyan.
Reduciendo la pobreza y educando a las personas se hará mucho más que nada.Si no se explota el ITT las posibilidades de conservar las selvas son muy escasas justamente por falta de recursos
polificcion
agosto 20, 2013
O sea, explotar la selva para conservar la selva.
Brillante.
Favor leer otra vez el 57 de la constitución.
CAV
El Irreverente (@StalynNolivos)
agosto 20, 2013
Todo se reduce a números.
Señores si se la pasan viendo sabatinas, tendrán problemas con la matemática.
600 millones anuales no hará de Ecuador un país rico.
¿como hacen los paises que no tienen petroleo?
ESTÁ MÁS QUE CLARO QUE TODO HA SIDO UN ENGAÑO DESDE EL PRINCIPIO.
Carlos Torres
agosto 20, 2013
QUE CULPA TIENEN LOS QUE HABITAN EN EL YASUNI , DEL COME CHEQUE , DEL PRIMO DELGADO , DEL CASO DUZAC SON MILES DE DOLARES QUE SE FUERON EN MANOS DE CORRUPTOS VIVIDORES ..PORQUE EXPLOTAR PARA OBTENER GANANCIAS EN VEZ DE TRAER A LOS LADRONES A NUESTRO PAIS Y QUE PAGUEN POR TANTO DINERO.. SON TANTO LOS IMPUESTOS QUE SE COBRAN EN ECUADOR.. Y QUE DECIR DE LA DEMANDA MILLONARIA QUE SE LE HIZO AL DIARIO EL UNIVERSO QUE LA PLATA IRÍA AL PROYECTO YASUNI ITT DECÍA SOLO DECÍA.. HACE CADENAS NACIONALES PARA HABLAR EN CONTRA DE CHEVRON QUE DEBE PAGAR 19 MILLONES POR CONTAMINACIÓN , POR LOS HERMANOS QUE SUFRIERON DE GRAVES ENFERMEDADES Y USTED ES EL PRIMERO EN IRSE EN CONTRA DEL DERECHO A LA VIDA. DE NADA NOS SIRVE EXPLOTAR POR AÑOS PARA PODER VENDER EL PETROLEO SI NO DEPENDE DEL DINERO QUE PUEDA INGRESAR DEPENDE DE LA MALA ADMINISTRACIÓN DEL PRESIDENTE DEPENDE DEL ROBO QUE SE LE HACE AL PUEBLO ECUATORIANO .. PARA ELLOS DARSE LOS LUJOS.
LÁRGATE DEL PODER VIEJO TIRANO! TRAE A TU FAMILIA PARA QUITARLE LA VIDA HABER SI TE GUSTA DESGRACIADO
EL HECHO QUE ELLOS NO SE VISTA COMO NOSOTROS, EL HECHO QUE HECHOS NO SE PUEDAN HACER ESCUCHAR, EL HECHO QUE ELLOS SE HAYAN DECLARADO EN AISLAMIENTO A TI VIEJO HPTA NO TE DA POR QUITARLES EL HABITAD . ELLOS MERECEN RESPETO Y SON MAS ECUATORIANOS QUE TU Y ESOS VAGOS TRAGA GRATIS DE TUS ASAMBLEISTAS… VIVE YASUNI
MAC
agosto 20, 2013
El YASUNI no tiene precio, es un tesoro que lo debemos conservar. Ademas en el habitan seres humanos a los cuales debemos protejer.
Que pena me dan los comentarios de YogaGYE y Pablo Correa. Se nota que lo que hacen es defender al Gobierno y sus malas decisiones. Seguramente son simpatizantes de Correa o trabajan para el gobierno.
El comentario de «4 Tribus del Neolitico» estuvo de mas. Los Taromenani son seres humanos y como tales estan amparados en la “Declaración Universal De Derechos Humanos”. Esta declaracion de los derechos Humanos se creo a raiz del holocausto (la masacre a los judios y extranjeros en las 2da guerra mundial). Esta «Declaracion Universal de los Derechos Humanos» la deberiamos tener siempre presente para cuando se produzcan los atropellos del Gobierno en contra de personas como lo que pasa ahora con los pueblos no contactados y otros mas ecuatorianos. Esta declaracion es internacional y existen organismos internacionales que estan para que se cumplan internacionalmenten.
La persona que comento «4 Tribus del Neolitico» le digo que es un racista y has hecho una descriminacion. En paises como Alemania esto es un delito y podrias estar en graves problemas.
El primer articulo de la constitucion en Alemania es «Die Würde des Menschen ist unantastbar» que significa en castellano «La dignidad del ser humano es intocable» y tiene sus raizes en el Cristianismo.
A los que piensan que el Gobiero «por lo menos tiene un plan» les digo que el gobierno no tiene plan. Si lo tuviera no querria explotar el Yasuni. Su presidente fue a Alemania a hacer el ridiculo. Vino a jactarce de sus»buenos» indicadores, quien sabe como los calcularon y vino a hacer una proganda SOCIALISTA. Puso al Ecuador de ejemplo diciendo que Ecuador es experto en crisis, porque las hemos pasado todas (las cuales no hemos superado). Como va a poner a Ecuador como ejemplo de «Experto en Crisis» en Alemania, cuando Alemania ha pasado realmente grandes crisis y las a superado todas. Alemania paso guerras, dictaturas, Alemania quedo completamente destruida despues de la segunda Guerra mundial, quedo en ruinas y SE LEVANTO. Alemania aprendio de sus errores y aprendio que el comunismo y socialismo no son buenos sistemas de Gobierno.
Ademas que su presidente vino a Alemania con una GRAN COMITIVA que TODO el tiempo lo APLAUDIA, disculpen la expresion pero su presidente vino con lameculos. Me da pena que esto sea tambien parte de nuestra cultura. Ademas estuvieron repartiendo volanten donde le hacian propaganda a Nicolas Maduros. Yo realmente me avergonze.
Si la persona que hizo ciertos comentarios tiene titulos en el exterior le digo que no se jacte tanto de ellos ya que el sentido comun y el buen juicio son mas valiosos, ya que con ellos tomas las decisiones. Bien dicen que el sentido comun es el menos comun.
Felicitaciones a Lorena García por su comentario, ojala mucha gente piense como tu.
Felicitaciones a Carlos Andrés Vera por su reportaje y por abrirnos los ojos.
YogaGYE
agosto 21, 2013
Lee bien: «4 tribus nómadas que viven en el Neolítico»… Cuatro tribus que viven como en la Edad de Piedra. Y ese no fue el punto central de mi escrito. El punto central era poner en perspectiva que una ciudad como Guayaquil donde habitan 2.5 millones de personas, es 29 veces más pequeña que el Yasuní… Estas tribus de 500 miembros o menos, no NECESITAN la extención de 29 ciudades como Guayaquil para su supervivencia, es más, ellos se pasan a Perú y Brasil, no conocen de límites territoriales.
Que si por haberlos descrito de una forma objetiva, decir que viven como en la Edad de Piedra, crees tú, que me metería en problemas en otros países, es tu opinión muy personal. Yo no he pedido que los exterminen, yo no he pedido que los secuestren y les embutan la Edad Moderna; eso es algo que tú con tus prejuicios personales y tu antipatía por el gobierno electo democráticamente en febrero pasado te hacen pensar y ver. Y por último, no vivo en Alemania, así que me resbala cualquier ley alemana; lo siento por ti.
Por favor, lee la totalidad de mis intervenciones para que veas más claro mi pensamiento. Saludos.
Lorena García
agosto 21, 2013
No te comprendo @Yoga GYE das un mensaje sobre densidad poblacional, como tú seguramente ya sabes, en otros paises se recomienda 20, 16, 10 m2 por habitante de áreas verdes. Este asunto en nuestro país está muy mal aplicado, imagínate que la norma municipal es de 1m2 por habitante (de área verde). En Quito, existen muchisimos parques de pequeñas dimensiones y pese a que existe el metropolitano y la Carolina, no se llega a cumplir con la normativa. Pero, aplicando nuestra propia norma del país, como dices que son aproximadamente 500 personas, entonces ellos necesitan en realidad 500 metros cuadrados de parque metropolitano.
Ok, ahora hablemos de lo que recomienda la Onu. Dice que el área habitable óptima para el ser humano es 20m2 por persona, osea una familia de 4 miembros, está mas que bien viviendo en 80 m2. Nuevamente nuestro país y lamento tanto decirlo tiene un hueco en sus estudios y no hay tal norma, pero si sumas todos los espacios útiles de una vivienda del código de arquitectura y urbanismo, una familia de cuatro personas nuevamente, esta más que bien habitando en 8m2 por persona, es decir en una casa de 32 m2 útiles, lo cual difiere bastante de los estudios de la Onu. En todo caso aplicando nuestro ejemplo, los 500 taromenani estarían desarrollándose óptimamente en 4800 m2, es decir casi media hectarea según nuestras leyes.
Ahí está la respuesta en cuanto a su necesidad, o según la Onu, ellos, si se trata de 500 personas, tranquilamente pueden desenvolver sus actividades en una hectárea.
Mi humilde y respetuoso pensamiento sin querer afectar a políticos y no políticos, es que este no es un problema de densidad poblacional, es un problema de nuestro patrimonio intangible y una reserva ecológica y todo lo que ello implica. Que si nos quitan el subsidio va a ser más dura la vida, claro que sí. Pero es un asunto de derechos humanos y respeto a la vida, nada más.
YogaGYE
agosto 26, 2013
Definitivamente no es un problema de densidad poblacional. Pero el post de CAV se ha enfocado en la afectación que van a sufrir estos 500 individuos. Es una pena que haya que entrar en este parque, pero los recursos que tiene son muchos que podría ayudar notablemente al mejoramiento de la calidad de vida en el país. Yo lo único que he hecho es poner en perspectiva las cosas. El parque tiene 1 millón ha, y probablemente son 500 las personas que integran estas tribus, quiere decir que cada persona necesita 2 mil ha. Si es así, para que vivamos los 7 mil millones de seres humanos que habitamos hoy en día la Tierra como estas personas, necesitaríamos de 943 planetas como la Tierra.
Te recomiendo la entrevista de la agencia ANDES a Walter Spurrier, reconocido nacionalmente como un experto en economía ( http://www.youtube.com/watch?v=A2Moe2vbjuk ), o su artículo en diario El Comercio: «Mucho, pero tan poco» http://www.elcomercio.com/walter_spurrier/WalterSpurrier-comentarista_0_977902301.html Se podrían estar sacando hasta $70 mil millones, eso es el presupuesto de aprox. 3 años para el Estado… Claro, eso se sacaría en 20 años que toma la extracción.
polificcion
agosto 26, 2013
Primero, nadie sabe de cuántos individuos hablamos. Podrían ser 500. Podrían ser 100. Podrían ser 2000. Nadie lo sabe.
Segundo, es absurdo ese ejemplo de las hectáreas porque ellos no viven como nosotros. Ellos no tienen la farmacia y el supermaxi a la vuelta de la esquina. Su vida siempre ha sido semi nómada y dependen de un gran territorio para subsistir. No son sedentarios como nosotros. Ellos necesitan del territorio para proveerse de comida, agua y abrigo. No es como decir: «bueno loco, acomódate acá porque desde ahora aquí pongo mi torre petrolera y si no mis ciudadanos se mueren de hambre». Así no funciona esta huevada loco. Sugiero leer el post en este mismo blog, «Los Taromenani no existen» para que tengas una mejor idea del asunto.
CAV
marcelo jaramillo
agosto 20, 2013
Estoy totalmente de acuierdo el yasuni no debe ser tocado mas de lo que ya se ha explotado ,sinberguensas quemimportistas ,respeten las costumbre ,las tradiciones y la vida de losnativos , y sobre todo respetesen ustedes mismos , y la ley de leyes como es la constitucion y que muy claramente manifiesta el art 57, o es que acaso no tienen la suficiente personalidad para mantenerse en la palabra ,facilistas llana y simplemente reflexionen sobre la monstruosidad que quieren cometer porque verdaderamente seria un genocidio o es que pronto se olvidaron de los daños ocasionados por la chevron , y que hasta ahora se ventilan en las cortes internacionales .
reno
agosto 20, 2013
hola, felicitaciones, tu información es muy real, y por que rayos el presidente correa continua persuadiendo a gente ignorante que ni siquiera sabe cual es la realidad, seria mejor que publiques a todos lo hermanos ecuatorianos este pequeño reportaje y gracias por contribuir , conservar el medio ambiente y su cultura, por otro lado que hacen en este momento los «cantantes» del ecuador cuando con alegoría cantaban salvemos al yasuni como ya cobraron su tajada, ahora ni siquiera se pronuncian por defender al yasuni, peor aun las mafias del fútbol y la gente idiotizada por un balón y 24 bobos siguiéndolo al balón.
Alex Ramón
agosto 21, 2013
Me vas a decir que lo que paso con Texaco y las Transnacionales Petroleras acaso es Correa TAMBIEN,mira el pasado y COMPARA si es que eres periodista y de ahi JUZGA lo presente.
leonel
agosto 21, 2013
pienso k esta paguina es solo para los Ecuatorianos que amamos a nuestro pais como se dice es un bello paraiso rico en todo sentido , pero lamentable mente la politica actual le esta matando por que esta extraendo todo lo maravilloso y su magia natural en todo sentido las organizaciones internacionales deben hacerse presente e igual dar su grito de protesta en contra de la explotacion junto al pueblo Ecuatoriano , los que desean vivir o quieren toda clase de lujos que bayan a belgica alla hay toda comodidad y lujo si y que nos dejen vivir en paz aqui con mi bello Ecuador
francisco
agosto 21, 2013
El país sigue ahí, los pobres siguen ahí seguimos necesitados de lucha y de esperanza, no tengamos miedo a comprometernos en lo social, en la política, en la vida ciudadana, no tengamos miedo a expresarnos a reclamar a aportar a pactar, la realidad está ahí necesitada del aporte de todos… Jesús como todo aquel que muere por ser fiel a sus ideas, por ser fiel a lo que ama, fue víctima del fanatismo religioso y político de los que siempre piensan que matando al mensajero destruyen el mensaje, no es verdad. De igual manera recordemos que en cierta ocasión, el Maestro dijo: «Les aseguro que si ellos se callan, las piedras gritarán» (Lucas 19:40). Practiquemos la caridad ecológica, recordemos que el creador entregó la tierra al hombre para que la cuidara y Jesús decía que el Padre cuida hasta de los lirios del campo, así que ya lo sabemos, “cuidarán la tierra y darán gloria a Dios”… Los derechos de los pobres y de la naturaleza son derechos de Dios. Animo sigan adelante..!!
Recordando a los sin memoria
agosto 21, 2013
PREGUNTO A LOS «ECOLOGISTAS» CUANTO APORTARON $$$$ PARA LA INICIATIVA YASUNI ITT………
Lilian
agosto 21, 2013
Viva la revolucion ciudadana! el señor presidente sabe lo que hace no es ningun mentiroso… ahh ignorantes otros…
silvi
agosto 21, 2013
Por Dios!!! como sirve este articulo para salir de la ignorancia en la que estamos inmersos la mayoría de ecuatorianos, no es que ahora nos hayamos vuelto ecologistas hipócritas como dice quien tiene el poder en sus manos por ahora, esto no es ser parte o pertenecer, o estar en contra de algo o alguien, es simplemente vida para mi, para ti, para las generaciones futuras que están por nacer en este bello país, este lugar que Dios nos dio como regalo para vivir y cuidarlo…dejemos la ignorancia a un lado e informémonos sin dejar que uno o unos cuantos individuos quieran hacerte creer lo que ellos quieren que creas y que vivas sumido en tu ignorancia…y cuando despiertes algún día ya no exista mas vida y naturaleza en este país….difundelo Carlos Andres Vera no pares…sigue adelante que el mensaje llegue y se cree conciencia de verdad….y les calles la boca a unos cuantos como los de estos comentarios negativos, que algún interés o fanatismo los mueve, menos el amor a su patria…
ecuatoriano sin un mundo
agosto 21, 2013
si sr ! y sabian admeas que el petroleo destiando y de esta extraccion es para alimentar la refineria del pacifico , y que esta esta en el paralelo cero , o sea frente a las islas galapagos y que la cantidad de agua que se use en esta refineria llegara a contaminarlas..eso lo sabe todo el mundo excepto ecuador.por que sera , en ese luegar chocan las corrientes de agua marina que vienen del hemisferio norte y las de hemisferio sur y van a galapagos, sino lo creen vean un mapa, cosulten ala marina de los otros paises que no sea ecuador, o vea lo que dice el comercial de coca cola que la basura del continete llega a galapagos y alla se hace una campania de recoleccion de plasticos , eso sale en tv , el problema no es , no esta, lo que pasa que por ideocincracia se tiene un pueblo pasivo y conformista, que en realidad el tubo de de ITT hace 2 anios se esta cosntryendo … sino que se revise las cifras de gastos y ahi esta no hay nada que hacer ya………..
Mauro Torres
agosto 22, 2013
Da mucha pena que sólo por un odio enfermizo se escriba tanta mentira; Así no se hace país. Sólo la verdad construye, venga de donde venga.
Carla
agosto 23, 2013
Así como la verdad de Rafael Correa? ja!
GUSTAVO MEDINA
agosto 22, 2013
ILUSOS, MIENTRAS EL PERU YA ESTA EXPLOTANDO….Y QUIEN SABE SI YA INICIADO LA PERFORACION HORIZONTAL EN NUESTRO PETROLEO…
Santiago
agosto 26, 2013
El Perú explora el área desde hace muchos atrás. Pero las inversiones en Perú son también alrededor de 300 veces lo q Ecuador recibe….
Juan Carlos Pástor Núñez
agosto 22, 2013
Felicitaciones
«yo tambien soy ecologista infantil y tu»
Javier Dante
agosto 22, 2013
Que pena hacer tanta bomba por un hijo de un periodista tan mediocre y por el cual sigues el mismo camino, periodistas de libertad de comunicación o libertad de hablar cualquier pendejada
Carla
agosto 23, 2013
Qué pena que pienses que está bomba es por el hijo de un periodísta. Parece que no entendiste nada de lo que se ha dicho aquí. Esto es un artículo muy interesante que un buen periodista escribió sobre un tema que nos debería interesar a todos. Es indiferente hijo o pariente de quien sea, mientras escriba basándose en la verdad y con fuentes verídicas, como es este caso.
Jose Luis Agualongo Quelal
octubre 9, 2014
Al menos este hijo de periodista mediocre como le llamas a hecho el trabajo de investigar, que has aportado Javier dante a parte de repetir lo que dice tu amo y patron Correa???? anda a lavar baños en el ministerio mamarracho y haras que te paguen bien por cada lamida de bota a Correa.
jeka
agosto 22, 2013
Excelente articulo, completamente profesional, así no les guste a los fanáticos de este gobierno, por que debe considerarse menos importante o peor aun insultante todas las pruebas bien fundamentadas sobre varios temas de interés nacional, solo por que no es la misma lata que dicen los de AP?. Y en cuanto a este tema, los únicos que no sabíamos esta trampa sucia eramos todos los ecuatorianos este tema tuvo su inicio y su final ya determinado y lo que hagamos lamentablemente sera ver de lejos como se exterminan recursos y pueblos por la ambición de unos pocos. Y para esos estudiados en el exterior sepan que no solo del petroleo se vive señores, usen su mente existen muchísimas cosas que se pueden hacer para que Ecuador salga adelante, y aun no se ha hecho, y cuando se acabe el petroleo?, nos quedamos sentados? Pregunta para los bien titulados y estudiados fuera.
Kalindy Bolívar
agosto 22, 2013
Que pena que teniendo tan buenos argumentos se note tanto el espíritu de desestabilizar al Gobierno. Si quieren salvar la iniciativa Yanuní ITT deberían saber que con ese espíritu no van a llegar a ninguna parte. Para mí la iniciativa del Yasuni ITT es el símbolo de que es posible dar pasos para transformar el modelo de desarrollo consumista que tenemos, de poner en debate las relaciones globales de poder. En serio crees que Alemania es tan bueno por apoyar la INICIATIVA? los gobiernos del norte global no le apuestan a esta ni a ninguna otra propuesta de este tipo porque no quieren cambiar el modelo de desarrollo que tenemos. Si hablas de mentiras, no uses esa misma técnica para desinformar a la gente con criterios como estos y jalar a posturas desestabilizadoras. La lucha por el Yasuní no se logrará sino bajar esas banderas que han sostenido en los últimos 6 años.
polificcion
agosto 22, 2013
Posturas desestabilizadoras.
Ya empezó el discurso facho.
CAV
Fabian Paredes
agosto 22, 2013
Normalmente no gastaria ni un minuto en escribir una entrada en un blog cualquiera que este fuere, no por desidia sino por las ocupaciones propias del dia a dia. Pero en este caso considero mas que una obligacion hacerlo. Me sorprende – y no gratamente – encontrar tanto egoismo y mediocridad junta, pero afortunadamente resumida a solo unas cuantas personas. Encuentro por ahi a una srta/sra que no le importaria comerse un asado de condor y cuando eso se termine seguramente hara un guiso de su hijo – que comparacion mas simplista y totalmente fuera de lugar la del hijo y animal salvaje!
Tambien encuentro a un tio que «Hostenta» (Si, con H de burro) unos cuantos titulos en el extranjero (Sera en la U de Colombia que fue tristemente celebre x salvo algunas excepciones repartir titulos como repartir naipe) – seguramente fue companero de aula del primito Delgado pues comparar el indice demografico de Guayaquil con el del Yasuni en el que «son 4 tribus no mas, que viven en la edad de piedra y que no necesitan tanto ‘terreno'» no puede, sino salir de alguien cuya capacidad intelectual esta menguada producto de algun infortunado accidente – es eso o una miseria humana infinita. Tampoco faltan los detractores de la persona que ha tenido la valentia de escribir este blog – quien por cierto no es mi amigo pues no he tenido la oportunidad de conocerlo, mucho menos es mi pariente ni estoy para defenderlo pues mejor que nadie el podra hacerlo. Digo valiente, sin perjuicio de cualquier agenda personal (que si fuera el caso bienvenida sea); el mismo que es criticado por «ser hijo de fulanito …» puede ser hijo del mismo papa pero veo que su propuesta es simple y sencilla – informar, denunciar, abrirnos los ojos – por Dios entiendan. Dicen tambein que su propuesta es extemporanea. – Entonces acabemos con todo y regresemos a criticarlo mas increpandolo -era de que nos avisen antes!. Hoy por hoy, aun estamos a tiempo de parar esta atrocidad, si personas normales y corrientes como tu o como yo, investigando, exponiendo, PENSANDO encontramos formas de detener este afan sin mesura de «hacer patria». Ultimadamente no se trata de encontrar ninguna alternativa sino simplemente de hacer de cuenta que ahi solo hay nunca hubo oro ni petroleo, sino solo selva y punto.
Para resumir, el Yasuni, no es tuyo ni mio ni de nadie, le pertenece al mundo y a las nuevas generaciones. Que pan de hoy, no sea hambre de manana. Es lo ultimo y lo unico que nos queda, despues de eso chao pescado, no habra nada de nada.
Es en serio eso lo que queremos? Por favor!.
Leo Chugch
agosto 22, 2013
NO permitamos que jueguen con la madre naturaleza, podriamos escribir lindo cada uno, pero tenemos que ser muy conocientes de los efectos que esto trae para la especie humana y (…), si nosotros no somos capaces de pasar la voz a los amigos y unificarnos como un verdadero pueblo, este plan B, se llevara a cabo por el emperador, no callemos mas. Un llamado a …, y dejemos esa manera de pensar que tenemos mucho; si los desocupados salen a la calles, muchos tambien por la verguenza de gritar o el mismo miedo que a creado el sistema si somos miles en las calles el emperador debera pensar muy bien que con el YASUNY, no puede negociar, asi podria tambien decir mas acerca de los peublos no caontactados y vida silvestre entre otras…
no paremos con protestar hermanos Ecuatorianos
juan
agosto 22, 2013
Gracias por la exposicion, lamentablemente vivimos en un pais donde cada quien vive y proteje sus intereses, donde la ignoracia nos ha hecho presa de los teatros de nuestro querido presidente. Siento mucho la destruccion que sufre nuestro oriente y en general toda la naturaleza, es una pena contemplar potreros, que escasamente alimentan unas pocas vacas. Estamos acabando con lo poco que nos queda, y me duele en el alma decir que lastimosamente tenemos 14 millones de borregos y que si hacen consulta popular lamentablemente obtendra el si que tanto necesita para continuar despilfarrando el dinero con tanta burocracia. Se llena la boca con «cambiar la matriz productiva» pero cuantas industrias se han creado? , niguna verdad. Tengo miedo a un futuro incierto y nada alentandor, solo espero que nuestro empuje de ecuatorianos no nos deje caer, gracias
jorge
agosto 22, 2013
Este gobierno no «cojera»? ni un centavo por la explotacion (Solo petrolera?) del ITT y nuestras generaciones futuras tendran muchos dolares y nada de aire para respirar y eso sera responsabilidad de los gobiernos futuros?
adriana
agosto 22, 2013
Carlos Andrés, felicitaciones por todo el trabajo que realizas respecto a éste tema y por la frontalidad para denunciarlo. Personalmente no considero oportuno la realización de una consulta popular, por varios aspectos: en primer lugar no me parece ni ético ni jurídico, someter el derecho a la vida de los pueblos en aislamiento voluntario, a la opinión de la mayoría. En segundo lugar, considero que ese escenario se presta fácilmente para la manipulación política; el gobierno puede aprovechar para introducir otros temas, o fácilmente plantear disyuntivas como las que ya se escuchan: eliminar el subsidio a los combustibles, para salvar al Yasuní; ese tipo de manipulación, conseguiría, que cualquiera sea la respuesta de la consulta, el gobierno obtendría la respuesta a su desfinanciamiento: por lo tanto, no considero oportuno ni ético poner en riesgo el derecho a la vida de los no contactados para ese tipo de aventura política, donde el gobierno arranca con todas las ventajas conocidas, y donde fácilmente convertirá este tema en una lucha entre la continuidad de la «revolución» o el regreso a la «larga noche neoliberal». Además, el gobierno va a aprovechar toda la división y desorganización que lamentablemente se evidencia en los grupos sociales. Con esos antecedentes, te pregunto, como ciudadanos, más allá de cualquier posición politica; que alternativas nos quedan, y como consolidarlas?Personalmente considero oportuno ejercer todas las acciones legales que procedan: demanda de inconstitucionalidad del decreto ejecutivo, acción de protección, denuncia ante la Corte Interamericana; y difundir el caso internacionalmente de manera agresiva y proactiva, realización de eventos, festivales musicales, etc como nos organizamos para unir esfuerzos, y que no se diluya el entusiasmo y adhesión con la causa?
rosana cabezas
agosto 22, 2013
que tristeza me da,,me siento en el aire con este gobierno merntiroso, a pesar de mis 79 años, pero aun tengo vida,y sentimientos, mirando haciia adelante me siento incopetenet de enfrentarme con los mentirosos, con el engaño, yo no entiendo como estamos aguantando oyendo y recimiento, mentiras,
palabras insultantes, sin educacion, me averguenzan
GUSTAVO ARNOLDO VERDUGA FERRÍN.
agosto 23, 2013
«LA VERDAD DE UNOS ES MENTIRA PARA OTROS» (Gusver); por qué lo digo, en este documental, existen precisiones desconocidas para mi, en las palabras del Presidente de la República del Ecuador lo mismo, entonces vale recalcar las palabras de SANTOS TOMÁS DE AQUINO «Ver para creer», mi modesta sugerencia es que por favor las ideas contrarias debatan publicamente y los resultados del debate, sea SOCIALIZADO a todos y cada una de los ecuatorianos por diferentes medios, y, creo que de esta manera sabremos a conciencia por cual VOTAR, SI POR «SI» ó SI POR EL «NO», me parece a mí que las ideas o criterio de sabiduría por separado, es una manera de intimidarnos ya que nos ponen a dudar asobre nuestras decisiones.
Espero que mi comentario no le parezca molestoso, no es esa mi intención. GRACIAS POR LEERLO.
Tarsicio Granizo
agosto 23, 2013
Pensaba mostrar un respetuoso silencio, pero no me ha sido posible. Si, hay pena y tristeza, especialmente entre quienes trabajamos duro por la Iniciativa Yasuní ITT, desde adentro, desde el Estado, desde el Gobierno. Pero ante ciertos argumentos que se oyen y se leen por ahí y por aquí, me permito puntualizar algunos elementos para el debate:
– La Iniciativa Yasuní ITT no fue per se una iniciativa para proteger el Parque Nacional Yasuní. No fue una iniciativa de conservación conceptualmente hablando. Fue pensada y creada específicamente como un mecanismo de mitigación al cambio climático. La idea era pedir una compensación económica a la comunidad internacional (léase países desarrollados) por evitar la emisión a la atmósfera del carbono que produciría el uso del petróleo del ITT. La conservación del Parque era un resultado tangencial y oportuno, pero secundario.
– ¿Pero por qué se pide una compensación? Basado en el principio de “responsabilidades comunes pero diferenciadas” existe una corresponsabilidad planetaria por el uso indebido del espacio atmosférico que es un bien público. Es decir, los países desarrollados se han hecho ricos entre otras cosas apropiándose de un espacio que pertenece a todos, la atmósfera, por lo que tienen una deuda histórica con el planeta. Si bien es cierto todos somos responsables del cambio climático, hay algunos más responsables que otros…
– Parte de los debates que se llevan a cabo en las negociaciones internacionales por parte de los países en desarrollo, es cómo “cobrar” esa deuda. Y se han desarrollado varios mecanismos en el marco de la Convención de Cambio Climático. El Ecuador propuso, luego de haber lanzado la Iniciativa Yasuni ITT y para contar con el respaldo de la Convención Contra el Cambio Climático (CCCC), el mecanismo de Emisiones Netas Evitadas (ENE). Este mecanismo fue aprobado luego de intensas negociaciones ecuatorianas en el seno de la CCCC.
– El mecanismo ENE consiste en que un país en desarrollo, que resuelve soberanamente disminuir o dejar de hacer una actividad que ocasiona emisiones a la atmósfera, puede pedir una compensación de los países desarrollados como parte del pago de su deuda histórica. El mecanismo no es totalmente nuevo, pues REDD (Reducing Emissions from Deforestation and Forest Degradation) tiene el mismo principio: un país que decide no tumbar sus bosques, y no liberar el carbono almacenado en ellos, recibe una compensación por ello. La idea del mecanismo ENE era el tener un soporte internacional para la Iniciativa, al igual que lo tiene REDD+.
– Por otro lado, cabe tener en cuenta que existen al menos 5 actividades petroleras dentro del Parque, desde hace muchos años, antes de este Gobierno (Bloques 14, 15, 16, 17 y 31) que afectan en menos o mayor grado al Yasuní. Evidentemente el ITT tiene casi el 25% de las reservas actuales del país, por lo que su situación era distinta al resto de actividades petroleras en el área. De nuevo, todas estas actividades petroleras fueron negociadas antes de este gobierno. Pero claro, antes no había debate y transparencia, por lo que muchas de ellas fueron llevadas a cabo sin la “bulla” que ahora se hace por el ITT.
– Adicionalmente hay hechos que hablan por si mismos: En 2005, el presupuesto del Estado para el apoyo al sistema nacional de áreas protegidas (Patrimonio de Areas Naturales del Estado –PANE- para decirlo con más propiedad, porque el sistema aun no existe) fue de 2,7 millones de dólares. En la actualidad es de 21 millones, es decir 8 veces más que hace una década (aunque los estudios dicen que el presupuesto requerido para el funcionamiento ideal del PANE sería de 44 millones); se ha triplicado el ingreso de visitantes a las áreas protegidas en los últimos 10 años; se ha duplicado la dotación de personal para las áreas; y los indicadores de eficiencia en el manejo muestran que se ha sobrepasado el umbral de manejo básico (52%). Por último, otros programas creados por este gobierno forman parte del “paquete” que busca hacer efectivos los derechos de la naturaleza, como el programa Socio-Bosque (ahora exportado a varios países), el Programa de Recuperación Ambiental y Social (PRAS), o los programas de los GAD para tratar los desechos, el saneamiento de las camaroneras ilegales, el control a la pesca de tiburón (reconocida por varias instituciones internacionales), entre otros.
– La explotación del ITT no alteraría más que otras actividades petroleras en el parque, la situación de los pueblos no contactados. La explotación del ITT está lejos del área intangible QUE SIGUE SIENDO INTANGIBLE. Hay otros campos que están mucho más cerca de esta área, como el Armadillo.
– No puedo más que sonreír cuando se rasgan las vestiduras diciendo que la explotación del ITT traerá la desaparición de especies. Cualquier biólogo de primer año (y que no esté contagiado del odio oportunista contra el Gobierno) sabe que la extinción se produce por varias causas: deforestación, tala ilegal, conversión de ecosistemas, ingreso de colonización (que no es solo mestiza! También hay colonización indígena!) a áreas naturales, etc. Estos dramas ocurren desde hace años en nuestro país. La última bofetada de estupidez la leí hoy cuando alguien decía que el “olinguito”, mamífero recientemente descubierto en el Ecuador, ya no tendría donde vivir si explotan el ITT, cuando esta especie NO vive en el Yasuní!!!
– El problema del “ecologismo” es su incapacidad de leer toda la novela. Solo ven un capítulo: el de la conservación (y me incluyo, como ambientalista). Pero señores/as, la conservación de los recursos naturales y de la biodiversidad ES UN HECHO POLITICO y no puede desvincularse de otros problemas sociales y económicos del país y del mundo. Sectorializar la lucha ambiental no es más que una respuesta pequeño-burguesa al problema de pobreza, exclusión y desigualdad. Pero claro, es fácil hablar con la barriga llena!!!! Por cierto, en muchos de nuestros países el ecologismo (como lo conocemos en la actualidad) está vinculado a las clases dominantes…¿por qué será??? Mientras los ecologistas sigamos con esta visión estrecha del mundo, nunca nos van a hacer caso, porque si bien es cierto, podemos amarrarnos a los árboles o tirar pintura en los abrigos de piel (lo cual también es necesario y militante), no vinculamos la lucha ambiental como parte de una lucha mayor que incluye una sociedad más igualitaria…cosa que a las oligarquías no les gusta!!!
– Decir que siempre hubo la intención de explotar el Yasuní, es una falacia y una canallada. El gobierno y el mismo Presidente lanzaron la idea, la defendieron, la impulsaron y trabajaron (trabajamos ) duro por ella. Es parte del análisis sectario y tendencioso de los mismos de siempre, de los oportunistas.
La tristeza, mi tristeza, es que con el fracaso de la Iniciativa Yasuní ITT nos aleja de una lucha más profunda desde el ecologismo social: una nueva matriz productiva, un cambio en la relación del ser humano con su entorno, la apropiación del Sumak Kawsay (de los pueblos indígenas) como política de Estado y no como discurso político, y de la sociedad del bioconocimiento. Nos aleja, nos retrasa, nos debilita. Como nos alejan, nos retrasan y nos debilitan muchas decisiones de este caminar hacia esa utopía post-capitalista…o si se quiere neo socialista, en la que muchos soñamos. Porque no queremos una sociedad sostenible. Queremos una sociedad socialista, en la que la sostenibilidad sea uno de sus pilares.
polificcion
agosto 23, 2013
En el libro «La selva de papel» de Milagros Aguirre, hay una cronología muy interesante de los planes A y B de la iniciativa. Ahí puede verse claramente cómo siempre el plan B fue el más importante porque avanzaba con mucha más acciones, recursos y gente competente (en su área). Te invito a que revises ese documento.
CAV
Fabian
agosto 23, 2013
Conozco de cerca el territorio huaorani ya que trabajé para la empresa Maxus en el Bloque 16 en la etapa de montaje de las facilidades petroleras y luego en la de producción, y aquel que diga que solo se afecta un mínimo percentaje con maquinaria y tecnología de última generación es un gran mentiroso, lo que dice el señor Vera en su crónica es muy cierto, lo viví personalmente conocí a Pego, Araba, Ompure (el señor Vera sabe quienes son), ví como sus tradiciones, costumbres, salud, se deterioraba y no voy a permitir que vuelva a pasar, ni éste ni ningún otro gobierno tiene derecho a destruir el Yasuní.
Sandra Bernhard
agosto 23, 2013
Gobierno y oposicion, gobiernistas. La carencia de moral para manejar nuestro suelo va de la mano con esa habilidad conocida de lavar el cerebro de la una mitad de la población, con el fin de dominar a la otra mitad. ‘Yo juro que jamás los traicionaré’ y de ahí qué pasó? suena familiar. Que creen que somos todos tontos o Qué? Ahora salen con su discursillo ecológico protector, y mientras esta información se sabía entre sus esferas, que hicieron? Asco asco asco por todos lados.
Sandra Bernhard
agosto 23, 2013
A propósito, muy buen documental, y super detalle esta publicación! Basta de ceguedad a este acto antihumano, sucio, vendepatria y basta a la alienación ridícula de sus seguidores. Que organismo ecológico internacional va a venir a ‘observar’ el proceso de extracción del crudo? Cómo se establece que parte de la slva es menos virgen que la de acá?!!! Aquí hay menos bioespecies que allá, etc etc
Patricio Garcia
agosto 24, 2013
Y hay tanto borrego insensato que no sabe lo que apoya con banderas de una mentira, pagados…… con ofenzas a los que defendemos la naturaleza. Para que quiere la plata? para gastar como lo ha venido haciendo en tanta propaganda de calumnias Bonos de mentira y eso si Salarios jugosos para sus panas y los que piensan como el…. Ya despertemos
Marly Ortega
agosto 24, 2013
Mi corazon no deja de dolerme, cuando leo una terrible noticia como esta, no puedo creer que una desgracia este por ocurrir y nosotros! no podemos hacer nada. como siempre ,claro que podemos hacer???? si nunca nadie nos escucha somos gente ignorante analfabeta, sin titulos menos academicos.
Lo unico que podre dejar a mis hijos una historia maravillosa, la que les cuento antes de ir a cama, que cuando tenia su edad, yo jugaba con los pajaros,aranas,los mosquitos, unos henormes cachos, zapos subia arboles gigantes ect. al amanecer nos levantabamos con el canto de miles de pajaros, durante el dia miravamos cuiriosos aimales esconderce,al caminar se podia percibir el zuzurrar de insectos en las hojas de los arboles.Sus flores, las orquideas, el holor era algo que jamas podre describirlo!!!! cuando entro a una perfumeria donde estan las variedades de perfumes talvez pueda explicar a mis hijos que algo asi era, al aterdecer los cientos pe papagayos con su escandalozo vuelo pasar, en fin, al caminar era la nina mas libre, no tenia miedo solo a la gente de la ciudad.
Luego cuando un dia cambio todo derepente el agua sabia a caucho quemado!!! morian pajaros de toda especie!! la comunidad empezo a enfermar de no se que !! me llevaron a la gran ciudad donde creci, pero nunca me pude integrar, donde quiera que me precentaba era solamente la india de mmm………!!!! las oportunidades eran nulas. fui maltratada brutalmente,violada,querian matar mi hija de apenas 7 meces,y no hubo nadie que investigaran el caso, que mas da solo era una india, luego sali del pais porque en mi pais ya no era mi tierra, me faltaba edintidad y dignidad. al encontrarme en un pais donde fui haceptada por mi cultura de la cual decendio recupere edintidad y tambien dignidad.desde aquel dia me da verguenza decir que soy ecuatoriana, solo digo soy india, vengo de una tierra que es el mismo paraizo.
ahora ya ni eso existira tambien nos arrebatan, y lo peor que se unen al peor pais del mundo, a un pais que solo produce! produce! produce!!! copia! copia! copias!!! porque no hay propuestas de Alemania, Suisa, Austria, o algun pais nordico????? Alemania un pais pionero el protejer el medio ambiente, los paises nordicos. ellos son ordenados LIMPIOS!!!!!!! RESPETAN LOS DERECHOS HUMANOS Y la leyes son honrados trabajadores.
Que tristeza pense que el senior actual precidente, era diferente a los anteriores, almenos creo que estudio por aca en europa??? tenia la esperanza de regrezar algun dia a mi tierra… ;;;(((((
enri
agosto 24, 2013
peco por inocente,al pensar que esto no es un debate entre gobiernistas y contra correistas porque lo que les molesta no es el señor gobierno sino RAFAEL CORREA, sino que son compatriotas unos preocupados por la madre selva y otros por el ser humano ecuatoriano como es el caso
enri
agosto 24, 2013
que podemos hacer para salvar la casa en que habitamos y a los que habitan con su descendencia, lei porque no se estatiza «claro,movi», no se necesita nosotros mismo podemos hacerlo, exite CNT, sea bueno sea malo, creo que sera superior a las dos rivales cuando desde mañana todos los usuarios decidimos cambiarnos en nombre de salvar al YASUNI, sera que tenemos la fuerza para hacerlo, y asi ir dando respuestas reales de la necesidad de dinero, para la construcion del pais
enri
agosto 24, 2013
la diferencia en las arcas de lo que ingresa hoy y lo que habra despues que todos nos cambiemos,vayan a proyectos reales de construcion de ese futuro que deseamos, formar veedurias para que sea real
enri
agosto 24, 2013
tenemos que hacer la mea culpa, porque sigue el subsidio a las gasolinas,si la producion se mueve con diesel, porque el servicio publico,como los taxis en el litoral, deberia funcionar con vehiculos a gas comprimido
enri
agosto 24, 2013
Alberto Acosta, dijo que en los seis años de gobierno hay cadenas de supermercados que han ganado +de 32000millones,creo que cuantas veces nos hemos cruzado en el supermaxi…y los otros, se dan cuenta cuanta mierda importada hay en los estantes, todo eso hace que necesitemos mas plata y tener que explotar el YASUNI, digamosle adios a esas cadenas y como ecologistas y humanos que somos consumamos solo lo que necesiatamos y lo encuentras en el mercado popular
enri
agosto 24, 2013
y al resto de la humanidad como le exigimos que page su cuota, dijo esto porque somos un punto pequeño y nustra economia no creo que haga tambalear a nadie, entonces no se me ocurre como hacerles que contribuyan,ideas pero que se puedan concretar.saludos
Santiago
agosto 26, 2013
Decir que esos pueblos tagaeri no existen es igual a querer tapar el sol con un dedo a medio día.
Por favor, que alguien vaya hasta Kawimeno, comunidad Huaronani ubicada en las orillas del río Yasuni, aproximadamente a 1 hora en lancha rápida desde Nuevo Rocafuerte, pregunten al jefe Kai, a su gente porque ellos no cruzan el río q esta ubicado hacia el sur de la comunidad como a 1/2 día de camino… Porque ellos que siendo huaoranies tienen miedo, temor y respeto? El hombre q camina desnudo, que caza y no tiene miedo esta del otro lado…
El poder del petroleo sumado a los obscuros intereses de un cierto grupo de poder podrán más. Nadie sabrá a ciencia cierta q hay detrás.
Pregunten a antiguos presidentes y ex ministros de energía, que intereses hay en el ITT y sus zonas aledañas. Petroproduccion ya estuvo ahí en el año 1992, ya destrozaron el parque, y sólo fueron 10 hectáreas… Pregunten a otros funcionarios de Petrobras Energía Ecuador que estuvieron intentando desarrollar el campo, y algo más de historia podrá ser recopilada…. Existe un profesor conocido como Jack, quien incluso habla muy bien inglés, que sabe muy bien y mejor de estas tribus… Del impacto de las operaciones petroleras… Para más detalles pregunten al Dr. Milton de la empresa Daimi Services de cuando era relacionador comunitario del bloque 16 y posteriormente del bloque 31…
Si. Es cierto q puede existir tecnología, pero para los que hemos estado ahí sabemos de q se trata, los que hicimos sísmica ahí en el año 2002… Los q conocíamos de los planes de perforación y producción, no es nuevo, y aún cuando utilizando todo el ingenio asociado y experiencia, el daño será irreparable,más como medio de vida, como generador de inversión y riqueza, entonces el análisis costo beneficio mis dice: un algo costo párala naturaleza, un gran beneficio para los q pueden trabajar, pero la riqueza es sólo para algunos miembros del pequeño círculo de poder…
Lorena
agosto 26, 2013
Me alegro mucho que @CAV y @YogaGye bajen un poco el tono, un diálogo más respetuoso va a mejorar lo expuesto y nos hace comprender a los lectores sus dos posturas, que son puntos de vista opuestos.
Pachi
agosto 27, 2013
Por que no haces una critica constructiva… y planteas alternativas de recursos…… quisiera ver una de ella con datos… como aquella de eliminar el subsidio al gas o subir costos a gasolina o simplemente pagar mas impuestos para evitar la explotación… y obviamente un análisis económico y político….
maria
agosto 27, 2013
no lo detruyan es muy bonito
maria
agosto 27, 2013
no lo detruyan yo de que quiren el petroleo pero eso no es injusto
Eduard de Vere
agosto 28, 2013
Será un mes desde que he caido en los brazos del Servicio Público, llevado por el viento a las entrañas de la burocracia, amamantado por un sueldo más que decente que alimenta mi deseo de desear: ¡No se lo que quiero, pero lo quiero ya! En otras palabras.
Será un mes desde que caí en la trampa. Pero inmerso y embarrado como estoy, dentro del traje malgastado y burdo (encorbatado) del Servicio Público, soy capaz de atisbar la respectiva migaja que nos toca a cada uno de realidad política.
Les ruego perdonen el tono personal de mi manifiesto, pronto caeré en el ego aleatorio de algún personaje quiteño que se queja contra el gobierno porque no ha encontrado nada mejor que hacer, porque es mi caso. He caído, empero, en este blog con la misma y atroz ceguera con la que he caído en la burocracia y en el mundo.
Digo entonces y escuchad queridos y desconcertados congéneres, con estas desvalidas palabras (no menos desvalidas que las de ustedes), que la humanidad (así de radical como lo escuchan) no necesita de un progreso material -excluyendo los avances positivos y casi mágicos que ha logrado la ciencia- sino una evolución o progreso moral; y, la pregunta es ¿Somos hermanos, hijos de un mismo Big Bang, de un mismo Dios o cualquiera de los nombres que hemos dado a lo primigenio? ¿Y qué la naturaleza no es nuestra hermana también en el solitario universo? Tenemos la facultad de elegir (quién sabe porque) si queremos un mundo oscuro o un mundo luminoso, dentro o fuera de nuestro ser. Y les digo a todos los que eligan el camino fácil pero pesaroso de explotar y aniquilar, en consecuencia, la vida de miles de animales y plantas, afrontad las consecuencias con claridad y valentía, no a la media luz desdibujante de un gobierno que, conciente o inconscientemente, nos empuja a la deriva de la inacción y el conformismo con el sistema vertiginoso actual, que lo devora todo en nombre de un mismo dios, que es el dinero o la piedra filosofal del esclavismo. No pretendo culpar al gobierno por los males del mundo (después de todo, aunque suene contradictorio de mi parte, este gobierno con vanguardia creativa publicitaria ha creado una nueva y constructiva identidad nacional, si es que algo como eso existe) pero sabed dicernir, sean advertidos, cuando son convidados del veneno propagandístico o invitados en calidad de plato principal al festín bestial que se dan los medios y los actores políticos con nuestro espíritu.
Mi intención es, si alguien llega a parar entre estas palabras, enumerar unos cuantos peñascos que conducen al abismo, al espacio infertil que hay del otro lado de cada espejo. No hay sufrimiento que no provenga de la vanidad o del ego. Mirad el espejo ¿Qué hay detrás de vuestro rostro o de vuestro nombre? Semejanza, digo yo, somos todos semejantes a la noche.
elean chang
agosto 29, 2013
hola a todos soy Elean Chang una joven interesada por el yasuní itt pero al leer los comentarios todos tienen razón estoy ha favor y en contra a la vez ya que todo esto tiene sus pro y contra al explotarlo ya muy bien obtendremos ganancias y todos para disminuir la pobreza pero se perderá algo valiosisimo la naturaleza los recursos naturales que el ecuador se acredita.
ya pero si no se explota que pasa es obvio que eso se explotara queramos o no pero chuta lo que hace Rafael Correa en este momento es interesante osea que esperamos que venga otro político corrupto a llevarse nuestro petroleo y no dejarnos ni un solo centavo pues no me parece ademas si tenemos la bendición de tener esto en nuestro país es por algo que se quedara ahí sin uso sin servir para nada como adorno .
la naturaleza nos sustenta siempre y cuando manejándola consciente mente
SI PAPITO JEHOVÁ NOS HA DADO ESTA ES POR ALGO PERO SIEMPRE Y CUANDO SABERLA USAR CON LA CABEZA NO CON LA AMBICIÓN , VER LOS OPUESTOS Y LAS CONSECUENCIAS QUE ESTA TENDRÁ VER TODO UN ENTORNO …. 😀
GRACIAS…
carlos
agosto 29, 2013
Todo ocurre de acuerdo a las generaciones y a la tecnologia, fidel fue el mas malo de los enfermeros puso la vacuna de una sola para quitar «el mal», chavez la puso aprovechandose del descuido del paciente, pero correa lo hace de una manera al estilo de una novela brasilera»dos caras»……..lo peor es que la gente lo ve y la gente no le gusta pensar por si mismo quieren que piensen y decidan por ellos.soy ecuatoriano quiero y amo a mi familia a mi pueblo a mi tierra y esta telaraña de corrupcion mentiras prepotencianadie la para y aquellos que intentamos nos dicen traicioneros, mentiroso y que somos una amenaza ….hoy defienden con uñas y dientes su postura de explotar el PNY sacan informes de todo tipo para que su plan se vea como el idóneo cuando con sus propias bocas en conferencias y en asambleas internacionales salieron palabras para defender el ecosistema y que serian un ejemplo para el mundo.No dudo de la inteigencia ni de la capacidad que tiene el sr.econ.rafael correa delgado pero tambien no dudo de la sistematica y metodica intenciones y de como sabe desarrollarlas para meterselo y sacarselo del bolsillo al pueblo ecuatoriano de esa manera sabe dar el siguiente paso no tengo la misera la mas insignificante duda que el dinero de la alcancia se acabo y que su reeleccion sera su siguiente paso …..concluyo diciendo gabriel García moreno es un niño malcriado a lado del economista y creanme no por las generaciones y la tecnologia éste sin fusilar sin apalear tiene a la prensa y a la mayoria delos politicos en un paredon virtual en donde si se manifiestan los desconecta.
Lorena
agosto 30, 2013
Que pena ecuatorianos que la persona que nos representa vaya en contra de nuestras propias leyes. Ya saben que pidió que siga la explotación? Verles la cara de los políticos que ni saben de lo que hablan, ahora se va a realizar una supuesta comisión para ver si se afecta al medio ambiente, ojo que el gobierno AFIRMA QUE POR EL BLOQUE ITT NO CIRCULAN LOS NO CONTACTADOS, eso la historia sabrá juzgar después de 20 o cincuenta años.
Y ahora nos pretende callar a los que «injuriamos al gobierno», la libertad de expresión en mi país está dejando de existir! Yo por mi parte siento que ya no tengo patria por decir «no estoy de acuerdo que continúe la explotación del petróleo en un parque nacional». Tengo que decir estoy de acuerdo para caerle bien al gobierno?
salome
agosto 30, 2013
de que ecologismo hablan….si son los primeros en ensuciar su propia casa¡.. preservacion del ambiente.ja ja ja…le dejan todo el trabajo al gobierno..y nosotros que?..el ecuador no lo hace un presidente solito..lo hacemos todos..QUE NO TE ENGAÑEN LOS MISMOS DE SIEMPRE¡
freddy
agosto 31, 2013
El Ecuador es un país democrático, donde cada uno de sus ciudadamos tiene derecho a opinar, pero siempre con argumentos, defendiendo su postura y exponerla para el conocimiento de todos si ofensas,pero existen malos ejemplos.
Lo importante es contar con las fuentes de informacion para tener un real conocimiento de causa.
El Ecuador no solo es yasuni, no es la unica forma de obtener ingresos, pero estan hacieno creer que somos ingenuos, ya empezaran las campañas alienantes que trataran de «convencer» a los ecuatorianos, se invertiran unos «pocos» dólares. en propaganda, oficialista por supuesto, para dar a conocer los bondades del proyecto, hay que dar a conocer en el mismo espacio publicitario las dos caras de la moneda y que el pueblo decida.
Mashi Socialista
septiembre 1, 2013
SI TE INTERESA MANTENER EL PETROLEO BAJO TIERRA ENTONCES:
NO CONSUMAS SUS DERIBADOS. O ACASO ME VAS A DECIR QUE ANDAS A PIE PARA NO USAR LA GASOLINA SUBSIDIADA CON LOS INGRESOS DE LA EXTRACCION PETROLERA EN LA AMAZONIA?..
O ME VAS A DECIR QUE NO CONDUCES SOBRE EL ASFALTO QUE SE OBTIENE DEL PETROLEO QUE EXTRAEMOS DE LA AMAZONIA?…
¿¿CON QUE SE ASFALTARAN LAS CALLES DEL ECUADOR CUANDO SE AGOTE EL PETROLEO DE LOS POZOS QUE ESTAMOS EXPLOTANDO ACTUALMENTE??…
¿IMPORTAREMOS EL ASFALTO PARA CONSTRUIR CARRETERAS DEMASIADO COSTOSAS QUE NO PODREMOS FINANCIAR CON INGRESOS PETROLEROS (QUE NO TENDRIAMOS)?
¿CON QUE INGRESOS NO PETROLEROS SUBSIDIARIAMOS EL DISEL QUE CONSUMEN LOS CAMIONES QUE LLEVAN ALIMENTOS DE UNA POVINCIA A OTRA?
ACASO USTED NO SABE QUE SI EL DISEL NO SE SUBSIDIA EL COSTO DE TRANSPORTAR ALIMENTOS AUMENTA Y POR LO TANTO AUMENTA EL PRECIO DE LOS ALIMENTOS Y LA INFLACION? EN QUE MUNDO VIVE!!!….
polificcion
septiembre 1, 2013
«6 argumentos del poder para que no protestes por el ITT».
http://www.larepublica.ec/rafagas/2013/08/29/6-argumentos-del-poder-para-que-no-protestes-por-el-itt/
CAV
Carlos Bastidas
septiembre 1, 2013
Lo que yo no entiendo es como critican algo que de ello vivimos: consumimos gas, utilizamos ropa, celulares, gasolina para sus vehiculos, computadoras, techos, paredes, camas, relojes de oro, anillos de oro, derivados del petroleo y mineria por poner unos ejemplos. El ser humano esta fabricado por minerales y nos negamos a su explotacion, a la explotacion del petroleo que se forma por transformacion de materia organica acumulada en sedimentos, entendamos un poco mas el tema y vamos mas alla, una explotacion amigable con el ambiente es posible y como dije antes el Yasuni es vida y seguira siendo, yo se que el pueblo es mas corazon en estos casos pero no se queden ahi investiguen mas. Ademas la toda actividad genera impactos ambientales: agricultura ocupa el 80 % de agua mal utilizada, utilizacion de pesticidas, botan desechos toxicos a los rios y quebradas, las camaroneras si haces un sobrevuelo en santa rosa veras q hay miles de hectarias de camaroneras, las arroceras a lo largo de la costa ecuatoriana de las cuales emanan gas metano que es una de los principales para que se produzca el efecto invernadero y a quien le importaron los manglares para la ubicacion de dichas camaroneras y arroceras? saludos………..
polificcion
septiembre 1, 2013
«El Yasuní es vida y seguirá siendo».
Palabras al viento. Hay un genocidio en curso.
CAV
Carlos Bastidas
septiembre 1, 2013
Solo respondes lo que para tu forma de ver debes contestar lee todo el comentario q puse y oponte a todo pero respondeme cada cosa que planteo en mi comentario
Carlos Pontón
septiembre 2, 2013
Yo estoy de acuerdo que no toquen el Yasuni, por la gran riqueza biológica y ambiental que tiene este parque. Solamente me pregunto! Han protestado con igual vehemencia contra el daño que realizó Texaco-Chevron a pocos kiletros de ahí, donde aparté de los incalculables daños físicos que cometieron a nuestro suelo, vegetación y seres vivos, cometieron también actos genocidas?
O el tema lo dejamos pasar por lo político que también se convirtió?
polificcion
septiembre 3, 2013
Yo trato el tema de los pueblos ocultos desde 2004, cuando conocí el asunto.
Los Taromenani no pueden defenderse por sí solos, como lo han hecho las comunidades efectadas por Texaco, que además cuentan con el respaldo del Gobierno.
Son dos casos distintos. Hablamos de una comunidad visible con respaldo del Estado (caso Texaco) vs una comunidad casi invisible, asediada por el Estado (Taromenani).
CAV
Pedrex
septiembre 1, 2013
Ví el video, el error de fondo es que en esos tiempos los gobierno ecuatorianos eran entreguístas y les importaba un rayo el medio ambiente
Eduard de Vere
septiembre 2, 2013
Vuestro argumento, y el argumento reiterativo que se evidencia en las redes sociales (prueba del pensamiento masificado y nada creativo que se desenvuelve de un Gobierno en extremo paternalista y de un «Pueblo» necesitado de identidad), es una manera de pensar enfermizamente conformista. Es irrebatible que, como ustedes dicen, la producción material que se emplea a diario en la rutina de la ciudad derive en gran parte del petróleo. En consecuencia, casi todo ciudadano (o perteneciente a una ciudad) se relaciona de maneras indirectas o directas con la utilización del petróleo, ¿esto significa que nadie que esté embarrado de productos derivados de la destilación petrolera tiene derecho a desear una vida mejor, libre de la contaminación monstruosa que producen los hidrocarburos? O, bajo la misma lógica insana, ¿una persona pobre tiene que aceptar su pobreza por el simple hecho de que está inmersa en ella?
Sabemos que la conservación del Yasuní no representa una debacle económica, sino un hecho que el Estado es perfectamente capaz de sortear. Si uno visita el Yasuní, por otro lado, comprobará que la sola tala de un árbol representa un verdadero holocausto de aves, insectos y vida vegetal impensada. Además del impacto impreciso, pero existente, que tendría la explotación petrolera sobre los Pueblos no Contactados. Espero no sea necesario explicar las consecuencias evidentes que derivan de destruir nuestro planeta.
El Gobierno ha cerrado sus oídos al debate, es él el único portador de luz (mortecina y artificial) en torno al tema Yasuní. Siempre hay algo que aprender y un país debería estar obligado a escuchar a sus jóvenes.
Posdata: los verdaderos y aguerridos noveleros son los zombis tecnológicos y adictos al consumo que pululan en el mundo. La palabra funciona de manera más castiza: pasar de novedad en novedad, de oferta en oferta.
Adolfo
septiembre 3, 2013
Muy buenos comentarios, nunca es tarde para recapacitar y comprender:
Lo que a continuación expongo lo vengo haciendo por décadas aunque han tratado de minimizar el verdadero fondo y propósito del tema, existen blogs que simplemente no lo han publicado por el simple hecho de que forman parte del sistema de gobierno mundial; peor aún lo van a hacer el poder mediático particular o estatal.
Aunque esté de acuerdo en que los vecinos están explotando las reservas del PNY desde su frontera, amplio la información a los no muy entendidos en ésta materia que es mediante la tecnología llamada comúnmente en el argot petrolero “Pata de Perro” que consiste en el re direccionamiento angular de la perforación del pozo y esto puede hacerse con la tecnología actual hasta por varios kilómetros, además las fronteras políticas entre las dos naciones, no delimitan los yacimientos, sino que están allí y el que mejores oportunidades tiene, puede explotarlo aunque su mayor parte del depósito esté a su favor como es nuestro caso.
No en vano la ambición de los vecinos por nuestras reservas petroleras y mineras, apoyados por transnacionales que fácilmente sobornaron a inescrupulosos de nuestras naciones como son los políticos y militares (oficiales de alto rango, pues los de bajo rango unos fueron mutilados y otros ofrendaron sus vidas sin saber los apetitos voraces de los depredadores de la humanidad), para firmar y aceptar protocolos inicuos, cediendo las dos terceras partes de nuestro territorio.
Coinciden talmente en esas mismas décadas (70-80s) Perú construye el oleoducto dos veces más grande en diámetro que el nuestro que comienza justo en la frontera junto al PNY sin tener ellos petróleo suficiente para justificar tal inversión y recientemente vino a Ecuador el ex presidente peruano a ofrecer los servicios de oleoducto como recadero de corporatocracia.
Sin más tildar los serviles de los depredadores se ponen de acuerdo y arman la pantomima mediática encabezada por una bailarina de oportunidad que lo único que ha hecho es dilapidar el erario nacional durante décadas. Desde el principio el plan B estuvo definido para el oscurantismo del verdadero propósito a los miopes de entendimiento, no importa quien se otorgue el mérito de la conservación o explotación de los campos; de igual forma con cualquier nombre de empresa u ONG (similar a Galápagos con las operaciones CHEMTRAILS, ¿quién da cuentas de ello? ¿Acaso la Fundación Charles Darwin que ni siquiera os dejan entrar?) de un lado de frontera o del otro, el petróleo va a las reservas de la USA o al consumo de la China manejada por los grandes trusts; mas no por sus pueblos, mientras el dinero de las comisiones al bolsillo de avivatos inescrupulosos. La pelea está entre los más susceptibles al soborno y ponen de parapeto en franca confrontación a escudos humanos con pro y contras, ganen por un lado u otro a ellos no les importa un bledo lo que pueda suceder a las naciones y sus generaciones.
Los sistemas de explotación petrolera, indudablemente expande el acceso a territorios no explorados y por ende son desconocidos físicamente su interactividad natural en su biosistema, lo lamentable es que paralelo a ello va la colonización descontrolada por parte de etnias generalmente indigentes e ignorantes, que en la práctica son subyugadas al poder del papel moneda mas no a la riqueza, sin que el estado por su mala ética implícita, intervenga en el desarrollo ordenado y próspero; delegando ésta obligación a los más grandes serviles oportunistas depredadores, sean petroleros, mineros, madereros o traficantes de la fe. No es extraño que culturas aparentemente civilizadas hayan convertido sus florestas en desiertos, prueba de ello el extremo oriental Asiático, Europa y los USA que sobreviven de las existencias de países subdesarrollados no explotados. (En otras palabras hablar de emancipación de naciones, es una utopía mientras existan los mercaderes de la fe, del dinero y de la muerte).
¿Quién más perfecto para llevar a cabo tal macabro etnocidio y genocidio, entrenado en instituciones exprofeso? No sólo es de un grupo minoritario de personas en aislamiento, sino de todo el futuro de las generaciones de naciones en un país entero. Al parecer hay un experto en éstos temas como el haber atacado a un hospital, coartar los derechos de expresión libre, tomarse el sistema de justicia, el sistema de contraloría y fiscalización, el poder legislativo; criminalizar la protesta social, etc. todo en base a un fraude electoral no auditado y solapado por los “garantes” de la Constitución de la República.
JULIO
septiembre 4, 2013
DIRECTAMENTE DIGO Q AL SÑR PRECIDENTE SE LE ESTA PASANDO LA MANO CREYENDO QUE EL DESIDE POR TODO UN PAIS LE RECUERDO SÑR PRECIDENTE
Q MIENTRAS USTED PUSO UNA LEY LA CUAL ES DE NO TUMBAR BOSQUES USTED MISMO LA ESTA INCUMPLIENDO DEFORESTANDO UN VERDADERO BOSQUE QUE PROTEGE AL MEDIO AMBIENTE DEL OLOCAUSTO QUE SE FORMARIA SI NO EXISTIERAN LOS MISMOS.
SOY UN FINQUERO QUE ESTAVA TUMBANDO MI FINCA LA CUAL ES DE 2 HECTAREAS DE CACAO NACIONAL QUE DESDE HACE TIEMPO NO PRODUCIA NADA .Y EN LA CUAL EN ELLA EXISTIAN 4 ARBOLITOS DE LAURELES LOS CUALES TAMBIEN TUMBE PARA CONSTRUIR UNA PEQUEÑA CASA . FUE ENTONSES CUANDO ME CAYERON LOS DEL MEDIO AMBIENTE Y ME MULTARON CON 1.033 DOLARES Y ESTO PORQUE ESTA EN UNA SONA NO PROTEGIDA Y ME COMUNICARON QUE SI ESTUBIERA EN ZONA PROTEGIDA LA MULTA ERA DE 20.000 DOLARES PERO SIN EMBARGO USTED QUIERE DEFORESTAR UN BERDADERO BOSQUE PROTEGIDO PIENSO QUE NI CON TODOS LOS DOLARES DEL MUNDO LE BA ALCANSAR PARA PAGAR EL DAÑO QUE LE CAUSARIA AL ECOCISTEMA Y AL MUNDO DEFORESTANDO ESE PRECIADO LUGAR DONDE EXISTEN MILES DE ESPECIES ANIMALES INDEFENZAS Y QUE ESTAN EN PELIGEO DE EXTINCION..!!!! ¿EN QUE CLASE DE PAIS ESTAMOS VIVIENDO…?
Mónica
septiembre 5, 2013
MUY DOLOROSO CONOCER COMO POR UN POCO DE «PODER» ECONÓMICO, POLITICO Y MORAL RAFAEL CORREA ORGANIZA LA DESTRUCCION DE UN TESORO INVALUABLE COMO LO ES EL PUEBLO ECUTORIANO QUE EN FORMA LIBRE Y SOBERANA A DECIDO MANTENERSE LEJANO A NUESTROS «ADELANTOS». SERA CONOCIDO EN LA NEFASTA HISTORIA ECUATORIANA COMO UN SER COMPLETAMENTE DESPRECIABLE POR ORPIMIR A SU PUEBLO EN FAVOR DE POCOS BOLSILLOS, POR ACTUAR EN FORMA COBARDE CONTRA TODOS Y CADA UNO DE LOS HABITANTES DE MI PAIS, QUE CONFIARON EN EL, QUE POR EMITIR COMENTARIOS CONTRARIOS SOMOS MALTRATADOS Y OFENDIDOS.
QUE IMPORTENCIA!!!.
GRACIAS POR ESTA INFORMACION QUE MUESTRA GRAN PARTE DE LA DOLOROSA VERDAD ANTE LA RELACIÓN DE PUEBLOS NO CONTACTADOS Y GRUPOS «DESARROLLADOS».
Katie
septiembre 6, 2013
Tal vez los pueblos aislados no tengan las armas a la miseria del «pueblo ataque», pero es cuestión nuestra ayudar a nuestros hermanos en aislamiento voluntario. Defender su vida como lastimosamente los gobernantes no lo harán.
bryan
septiembre 8, 2013
que mal al decir que se va a explotar el 1 por ciento cuan do
va a ser mas al abrir las vias para que entre esa pinche maquinaria destructora
de la naturaleza
El Estocastico
septiembre 11, 2013
Existe un punto óptimo de extracción, es decir debemos tener en claro que se puede realizar una provisión de recursos naturales y tales recursos luego se tranzan en el mercado, los valores recaudados ayudaran al desarrollo del país.
Si lo que se encuentra en el ITT-YASUNI nos ayuda para un bien común, el cual es desarrollar nuestro país, sin perjudicar o afectar en la menor manera posible al área en explotación(óptimo de pareto), para que luego ese desarrollo nos permita buscar formas alternativas para obtener mas Ingresos y a largo plazo ir dejando la actividad de explotación de nuestros recursos naturales, porque no hacerlo, porque negarnos como país esa alternativa de desarrollo.
Antes la explotación realizada, no nos dejaba réditos puesto que las empresas transnacionales se llevaban nuestro dinero. Ahora en gran parte esa regla de juego ha cambiado, aprovechemos.
Art Plas
septiembre 15, 2013
Aún no podemos decir que ya el Yasuní será arrasado o destruido nadie puede garantizar eso ó como dice el gobierno que no será afectado, el tiempo dirá quién tuvo razón, creo que hay mucho oportunismo y «Figureteo» con este tema y como bien dices el Yasuní ya está siendo explotado con uno que otro pozo dentro del parque desde hace algunos años creo que antes de este gobierno, y no escuché a nadie protestar por eso!!. Las aportaciones que se hicieron a la iniciativa YITT era manejada por un fideicomiso con la ONU como albacea en la que el gobierno no tenía libertad para usar esos fondos en lo que a bien tuviere menos aún para gasto corriente, así de sencillo. Nos debe quedar algo muy claro, el negocio del petróleo es multimilllonario por lo tanto hay muchos intereses creados que no van a querer desprenderse de la «gallina de los huevos de oro», así que creo que la Iniciativa (por ser revolucionaria y reaccionaria a esos intereses poderosos) no tenía probabilidades de éxito, al menos no en este tiempo, y de seguro eso lo sabía el gobierno cuando la lanzó «para ver que pasaba» pero pasó lo que tenía que pasar, si ya tenían todo planiado y la Iniciativa YITT fue sólo pantomima no lo sé pero, insisto el tiempo lo dirá. La pregunta es señor Vera, antes de esta «moda» yasunística cuántos realmente teníamos conciencia de lo que significa un parque nacional de esa naturaleza, cuántos conocíamos de la fauna y flora ó de haberlos de los pueblos no contactados?, y me pregunto, las personas que opinan con tanta vehemencia lo hacen realmente porque les interesa el parque ó sólo porque es una oportunidad de sacar todo su descontento y frustración hacia el gobernante de turno y sus políticas?. Todos hablan del Yasuní pero nadie dice nada sobre Chevron (Texaco) esa sí Contaminadora y Destructora de nuestra amazonia que pretende que el Estado le «pague» por contaminar nuestros ríos y selva, ahí no veo marchas ni foros vehementes defendiendo la postura de rechazar ese pretendido atraco al país de una empresa representante de los antes mencionados «intereses poderosos» que manejan la economía mundial. Siempre hay que ver las dos caras de la moneda porque sino las ciegas pasiones nos impedirán ver el horizonte.
YogaGYE
septiembre 16, 2013
Toda la razón Art Plas. ¿Dónde estaban todos los ambientalistas de Twitter cuando en abril del 2007 se expuso el primer planteamiento de la Iniciativa Yasuní-ITT? Lo dijo muy claro. Pág 17, último párrafo del discurso dado por el Presidente Correa:
Repensando la Amazonía
http://es.scribd.com/doc/166280931/REPENSANDO-LA-AMAZONI%CC%81A2
«En caso contrario tendríamos que explotar el campo ITT…»
¿Caso contrario a qué? Caso contrario a que la Iniciativa falle. ¿Qué es fallar? Que el 99.8% de los seres humanos restantes del planeta no se comprometan en que es importante evitar más toneladas de CO2 en la atmósfera. La iniciativa falló, ahora va el plan B plenamente expuesto con anterioridad.
¿Entonces, dónde estaban los ambientalistas de Twitter y Facebook? Comodamente movilizándose en carros, aviones, usando fundas plástias y envases plásticos y demás derivados del petróleo como todos los que viven en sociedades modernas.
Que los pobres no-contactados… Psss… A los cyber-ambientalistas lo único que les gusta es estar leyendo que esos pobres seres humanos siguen viviendo como vivía el hombre hace 6 mil años, de cazador-recolector. Que la mortalidad infantil, que la mortalidad materna en esas comunidades… A mí qué diablos, es bonito leerlo. Se parecen a esos tours de la miseria que hay en barrios de la India, donde la gente del primer mundo va a impresionarse de la miseria de los otros… Pero ni locos que vivirían así. Claro, les han de tirar sus chochos por ahí, pero no deja de ser un espectáculo de puro morbo.
No se ha mentido desde el Gobierno, sólo que a nadie le ha importado hasta ahora. Somos muy graciosos los ecuatorianos… No hay que preguntarse por qué somos subdesarrollados, la respuesta está cada día en nuestras narices.
polificcion
septiembre 17, 2013
«Seis argumentos del poder para que no protestes por el ITT».
http://www.larepublica.ec/rafagas/2013/08/29/6-argumentos-del-poder-para-que-no-protestes-por-el-itt/
Una sola pregunta para tí: cuál es tu postura ante el genocidio taromenani?
CAV
Art Plas
septiembre 20, 2013
Seria bueno saber quien escribe eso de «los argumentos», pero, quien te ha dicho que el IVA (a traves de la galleta q te comes) ha servido para cubrir los gastos de la iniciativa YITT? no caigamos en especulaciones e investiguemos e informemos bien. Si la iniciativa (para publicidad, logistica, etc, etc) segun cifras oficiales ha costado $ 7 millones es logico suponer que haya salido del presupuesto general del Estado (como lo haria cualquier gobierno en el mundo) ya que la Iniciativa es parte de la politica de un gobierno, cual es el pecado? de alguna parte tienen que salir los dineros para cubrir una iniciativa en este caso estatal, es decir de toda la sociedad ecuatoriana representada por su gobierno mas alla que le guste o no a unos cuantos pero yo siempre he sabido que «mayoria gana»!! y ojala se de lo de la consulta para de una vez por todas dejar en claro que queremos la mayoria de los ecuatorianos y ojo que no estoy diciendo que no me importan esas 4 tribus ni el parque, pero es un parque INMENSO que para cuidarlo se necesitan muchos recursos y muchos guarda parques, de eso nadie habla como nadie habla de que cada dia se deforestan miles de hectareas (incluidas las de Yasuni) por culpa de los MADEREROS, otro big business poderoso con capitales en su mayoria asentados en Quito, ya deforestaron Esmeraldas junto con la otra plaga que son los PALMICULTORES, ahora quieren arrasar con la amazonia, pero ahi no oigo a los «defensores de la selva», a los que hacen documentales para satisfacer su ego y hacer que se hinche el pecho de papito, si vas hacer «ecologista» tienes que serlo de verdad y tener una vision completa de la problematica ambiental en el Ecuador para no caer en fanatismos, como puedes hablar de los Taromenani si no conoces o no te interesa conocer la verdadera magnitud del problema ambiental que no solo ocurre dentro del Yasuni ni tampoco todo es culpa de las petroleras. Para hablar de lo Micro hay que conocer lo Macro.
Art Plas
septiembre 20, 2013
Por cierto, cual es tu postura respecto del caso Chevron? seria interesante saberlo ya que eres «ecologista» muy peocupado por la Amazonia.
polificcion
septiembre 24, 2013
No soy ecologista.
Condeno la contaminación y remediación fraudulenta de Texaco en la amazonía.
CAV
YogaGYE
octubre 1, 2013
He estado de vacaciones, por eso me he alejado por completo de toda actividad en internet y he demorado mi respuesta.
Es graciosa la forma cómo planteas tú pregunta, ejemplo para los libros de qué es una pregunta inductiva: «Una sola pregunta para tí: cuál es tu postura ante el genocidio taromenani?»
Eso es más o menos como preguntar: «¿De qué color fue el caballo blanco de Simón Bolívar?»
¿Qué crees que voy a decir? ¿Que estoy de acuerdo y espero que los exterminen pronto? La única verdad hasta hoy es que nadie puede asegurar si un genocidio está en curso o no.
Mi postura es clara, yo creo que no hay genocidio porque la supervivencia del pueblo taromenani no está en peligro. Además, tú mismo has expuesto que llevan años explotando otros campos cercanos al ITT, dentro del parque Yasuní y, al menos yo, no he escuchado de matanzas en los cientos de individuos de manera contínua como para pensar que un genocidio está en curso. A parte, ellos se mueven, solo en el lado ecuatoriano, en una superficie 30 veces mayor a la de la ciudad de Guayaquil; eso, sin contar la parte peruana y brasileña donde habitan. No hay tal genocidio. Eso es lo que tú tratas de vender como verdad.
polificcion
octubre 1, 2013
Negar el genocidio es ignorancia. Al menos eso voy a pensar, prefiero creer que no hablas desde la mala fe sino desde el desconocimiento. Para combatir ese desconocimiento, te recomiendo el último libro de Cabodevilla. No es lírica. Hay incluso fotos de la masacre reciente. Por favor, leelo. Verás que algunas de tus afirmaciones son erradas.
PDF acá:
CAV
Jenniffer Lisseth Granda
septiembre 16, 2013
esto es algo insolito que yo no estoy de acuerdo que lo exploten al yasuni porque a donde van a ir los animales la biodiversidad de especies la flora y fauna esto me parece algo muy mal que nos mentiria el gobierno
frank lopez
septiembre 17, 2013
Todo mundo habla de que para no explotar el Yasuni podemos optar por otras alternativas…….pero nadie dice que alternativa podemos tomar (tengo abuelita pero muerta), y si fuera posible una alternativa, no creen que para conseguir los millones que se necesita para el desarrollo del pais, lo vamos a conseguir de la noche a la mañana pues noo…pues necesitariamos de muchos mas años que la explotacion del petroleo. Y yo les hago unas preguntas…… conocen el yasuni? para uno hablar de eso…….en que se movilizan en la ciudad? no creo que sea en burro…..acaso sus familiares no trabajan en cargos publicos? y de donde creen que sale el dinero para pagar los sueldos……….Acaso los de la amazonia no tiene derecho a progresar…..o acaso piensan que solo los de la sierra y la costa pueden tener casas de cemento
Santiago
septiembre 18, 2013
No sé como caí en este foro pero en verdad este chico provoca la misma repulsión que su padre, es fácil darse cuenta que la única intención de este muchachito Vera es crear una campaña de desprestigio contra el gobierno al igual que su papito, tengo sentimientos encontrados no sé si me provoca más pena o risa, habla de ecologismo y a la vez apoya a Lasso que vive en una zona exclusivísima de Samborondón con lagos artificiales y con tremendos carrasos incluido un Mercedes Benz que utilizan si o si derivados del petróleo, que se haga el ecologista, eso es para matarse de la risa como lo dijo Correa, además de que Lasso en su momento hablaba de la explotación como algo prioritario y ahora como lo va a hacer el gobierno de Correa se hizo ecologista jajajajajajaajajjaja, perdón pero en serio me provoca risa de esta pobre gente que piensa que somos tontos, este chiquillo habla de genocidio como si fuese una verdad absoluta, profetiza el desastre y el genocidio de la zona con 2 o tres artículos hechos a su conveniencia, ya se ha repetido millones de veces que la zona si va a ser afectada pero lo menos posible, con todas las seguridades posibles, además de que es sumamente necesario la explotación, no para salir de la pobreza porque no se puede rehacer en pocos años lo que se ha destruido durante décadas pero si para seguir invirtiendo en escuelas, carreteras y salud como este gobierno lo ha estado haciendo, utiliza palabras mayores como genocidio y asesinato cuando su papito pertenece al partido político más criminal de la historia del país, dirá que en su momento luchó contra León pero ahora está unido a su partido político y eso aquí y en China se lo conoce como oportunismo y doble moral, los ideales de ese partido no han cambiado para nada así que teóricamente es cómplice de los asesinos, lo que me reconforta es saber que a usted y a su papito la gente ya no les cree nada y quedó demostrado en las urnas y eso en verdad es gratificante ya que sus opiniones solo serán tomadas en cuenta por unos cuantos lectores, espero que de a poco se vaya sancionando las «opiniones» de su papi por twitter que visceral-mente y con toda soltura saca un escusado verval y escupe palabras como «tirano», «dictador» y muchas falacias que con las nuevas leyes tendrán que ser verificadas y demostradas de lo contrario tiene que ser multado e ir a prisión como debe ser y como en los países de primer mundo se castiga a las «opiniones» injuriosas en caso de que no sean rectificadas.
polificcion
septiembre 19, 2013
Gracias por no refutar ni uno solo de los argumentos citados en el artículo.
Tu estrategia es atacarme a mí o a mi padre. Falacia ad hominem se llama, y con eso me das razón.
🙂
CAV
Eduard de Vere
septiembre 20, 2013
No elevas los ojos para ver más allá de tu miserable migaja de mundo, vives en las aguas estancadas de la política expectante: de un país imaginario, con presidentes imaginarios y ministras imaginarias, donde se lucha contra la pobreza con dinero de juguete. No me sorprende que en tu mínima e iracunda cabeza no quepa la majestuosidad de una selva, de una tribu antigua, de un pájaro que migra un mundo para llegar a una fruta del Yasuní: la vida y la naturaleza infranqueables tejiendo su infinito misterio sobre el grano de arena partido que tiene el nombre de Santiago.
Art Plas
septiembre 20, 2013
De acuerdo contigo Santiago, Carlos Vera (padre) es un oportunista que siempre estuvo esperando su momento que en algo se le dio cuando fue ministro de Sixto, pero el queria algo «grande» que para mala suerte de el parece que no llegara pues ya se le cayo su careta y todo el pais sabe que clase de persona es, pero como todo arrogante no admite que esta «quemado» politicamente y busca de una u otra forma mantenerse vigente y no le importa si es con los que antes el mismo «combatio», asi entre comillas porque a lo mejor fue solo de boca para afuera. En cuanto al junior, bueno no hay que ser adivino para saber por donde va politicamente pero es joven y tiene la opcion, ojala algun dia, de rectificar y quitarse la venda de los ojos y «ver» la otra realidad que es totalmente diferente a la que nos han hecho creer que es algunas elites de afuera y de dentro para mantenernos serviles a sus intereses, no es imposible pues yo lo hice, yo era leoncista hasta que me di cuenta que solo era un tonto util de grupos que tenian poder y por si acaso no soy un resentido social pues vivo muy bien y no tengo problemas economicos. Saludos
polificcion
septiembre 24, 2013
Qué gracioso que fanáticos correistas obsesionados con mi padre hablen de servilismo.
CAV
Frank Lopez
septiembre 18, 2013
Todo mundo habla de que para no explotar el Yasuni podemos optar por otras alternativas…….pero nadie dice que alternativa podemos tomar (tengo abuelita pero muerta), y si fuera posible una alternativa, no creen que para conseguir los millones que se necesita para el desarrollo del pais, lo vamos a conseguir de la noche a la mañana pues noo…pues necesitariamos de muchos mas años que la explotacion del petroleo. Y yo les hago unas preguntas…… conocen el yasuni? para uno hablar de eso…….en que se movilizan en la ciudad? no creo que sea en burro…..acaso sus familiares no trabajan en cargos publicos? y de donde creen que sale el dinero para pagar los sueldos……….Acaso los de la amazonia no tiene derecho a progresar…..o acaso piensan que solo los de la sierra y la costa pueden tener casas de cemento
lorena
septiembre 20, 2013
Yo no sé cómo sigo regresando a este foro, si se nota claramente que existe presencia de correístas a muerte o quizá trolls, que celebran el hecho de que las redes sociales sean censuradas, me parece lo peor que puede pasar, un pueblo sin la capacidad de opinar, de alguna manera me recuerda a Cuba y a Venezuela, nuestros hermanos. Por mi parte (a-política y menos politiquera) puedo decir que ahora los que somos llamados «ambientalistas» en realidad estamos conscientes del daño causado por estas multinacionales sinvergüenzas y descaradas, donde el mayor problema es la forma en la que transporta el crudo, es imposible evitar los derrames semanales (al menos cinco) los mismos que contaminan la comida de animales y nativos en una gran extensión. Así como algunos casualmente entramos a esta página, también casualmente el otro día escuché las palabras de Correa (discúlpenme pero me va a meter presa por decir que es un mono labioso?) donde metía las manos en las piscinas contaminadas dejadas por Chevron junto con un personaje que no era presidente y denunciaba a la multinacional. Este tipo de actividades, es decir la extracción de petróleo en un parque nacional, repito, parque nacional, debe continuar? Algunos jóvenes en las redes sociales opinaban al respecto, decían bien hecho, ahora Chevrón nos ganó, osea qué necesitan tener en lugar de cerebro para ponerse en contra de nuestro país?
Así también casualmente escuché la intervención de Felipe Ogaz del Colectivo Diabluma, de un modo muy elocuente y sencillo expuso algunas maneras que ayudarían al país a financiarse en caso de no existir la explotación, una que me viene a la mente es el hecho de colocar un dispositivo en todos los vehículos que hace ahorrar combustible y controla las emisiones, era un aparato inventado por un ecuatoriano. Ogaz daba muchas soluciones viables, posibles, no pesimistas ni inalcanzables.
Por último, vivimos en la cultura del plástico, incluso mi hijo de tres años sabe que del petróleo se sacan los productos de plástico, sus juguetes, sus carros, su bicicleta, sus zapatos, el carro de la mamá, el plástico del shampoo, el plástico de la forma de vida contemporánea. Estamos inmersos en esta cultura, donde el consumo y lo efímero es lo principal, donde la vida útil de un producto es muy muy corta, para que la familia salga corriendo cada mes al supermercado a abastecerse de más plástico porque el producto se terminó o se rompió. Que en un mundo ideal e hipotético no debería existir el plástico es verdad, pero lamentablemente como dice un tal @Yoga, con el desarrollo viene todo el paquete. Como ecuatorianos no podemos evitar ser parte de este absurdo mundial, alguna cosa podemos mitigar reciclando alguna que otra botella (porque no todas se reciclan). Pero podemos hablar de lo nuestro, de nuestro Yasuní, de una pausa, de un consenso, no digo consulta popular, digo consenso, unión de todas las mentes brillantes y no tan brillantes que formamos parte del Ecuador.
Es verdad, elegimos a Correa para gobernar, algunos incluso pensamos que por el hecho de ser un economista, iba a saber administrar de mejor manera el país, pero no pensamos que él como cualquier ser humano inmerso en el poder, iba a tener muchas garrapatas que se le iban a pegar y a sacarle plata y puestos. Esta batalla no sé en realidad qué fin tendrá, ni sé porqué me desgasto escribiendo esto, espero que a alguien así sea una persona le llegue. Por favor si no eres ingeniero petrolero ni sabes del tema, busca información, o entérate en el facebook 🙂 y reza por tu país porque estas decisiones a veces no dependen de nosotros. Pasados treinta años de Texaco – Chevron se han visto las consecuencias, donde nuestro querido oriente (en realidad yo le tengo mucho cariño) ha mejorado muy poco. Pasados otros cincuenta años nuestro uno por ciento del Yasuní mostrará si fue la decisión más acertada a nuestros nietos, muchos estaremos muertos. El tiempo lo dirá…
Santiago
septiembre 20, 2013
Mira chiquillo «Falacia ad hominem» se dice cuando en vez de refutar la «verdad de lo que se afirma», ojo «refutar la VERDAD de lo que se afirma»se ataca al hombre que hace la afirmación, pero se da la casualidad de que todo lo que afirmas es mentira por lo tanto no hay «verdad que refutar» por lo tanto no hay «Falacia ad hominem», y no te estoy atacando , simplemente digo la verdad, o no es verdad que tu padre pertenece al partido político más asesino de la historia y con solo aprobar esa ideología se hace cómplice de los asesinos?, o no es verdad que tu apoyas a Lasso incondicionalmente?, o no es verdad que lasso antes veía la actividad petrolera como algo prioritario y ahora es «ecologista» solo por el hecho de que Correa quiere explotar el crudo? , es que en serio me da nauseas de tanto show político, es tan fácil darse cuentas de tus mentiras que hasta un niño lo haría, tu artículo es risible y no se apega a la realidad, hablas de genocidio y argumentas que las masacres y enfrentamientos se han producido como consecuencia de la actividad petrolera, caes en lo que se conoce como «Falacia ad verecundiam» apelando a Cabodevilla y el nunca afirma que esa es la causa: http://www.elcomercio.com/politica/entrevista-Miguel_Angel_Cabodevilla-huaorani-taromenane_0_901109951.html
Como siempre saldrás con algo infantil o un artículo de tu conveniencia para tapar el sol pero la realidad es otra. La realidad inmediata es que Ecuador necesita de ese petróleo para invertir en salud, educación e infraestructura que la misma Amazonía necesita y que va a beneficiarse con la extracción, tú y tu padre lo único que son es resentidos y atacan cualquier iniciativa del gobierno, lo peor de todo es que afirman públicamente sus mentiras y no tienen castigo, espero que el gobierno trabaje con las penas por las injurias en redes sociales e internet para que sean castigados por la ley como debe ser.
polificcion
octubre 2, 2013
Empieza citando qué parte de lo que afirmo no es verdad.
En vida, mi padre combatió a Febres Cordero. Fue público e innegable. Que le quieras convertir en cómplice de sus abusos o crímenes es un disparate y una injuria.
Lasso propuso no explotar el ITT. Lo anunció en el lanzamiento de su campaña en Portoviejo. No por ecologista, sino porque el cree que el modelo no ha cambiado desde los años 70 y estoy absolutamente de acuerdo.
Ya que citas a Cabodevilla, te invito a escucharlo:
Sigue soñando con que seamos «castigados». Tu odio no me afecta. Eres un hombre torturado y solo puedo sentir lástima por tí.
CAV
lampistas de barcelona
septiembre 22, 2013
Motivos para no explotar el ITT | PoliFiccion, aporte valioso. Me encanta vuestra web.
reforma y mantenimiento
septiembre 25, 2013
He estado googleando un poco por posts de alta calidad o entradas en blogs sobre estos temas. Explorando en Google por fin encontré este sitio web. Con lectura de esta post, estoy convencido que he encontrado lo que estaba buscando o al menos tengo esa extraña sensacion, he descubierto exactamente lo que necesitaba. ¡Por supuesto voy hacer que no se olvide este blog y recomendarlo, os pienso visitar regularmente.
Saludos
pruebas de carga
octubre 3, 2013
Esto es ¡genial! No he leído algo como esto en mucho tiempo . Maravilloso hallar a alguien con algunas ideas propias sobre este tema. Este blog es algo que se necesita en Internet , alguien con un poco de originalidad. Un trabajo útil para traer algo nuevo a Internet. Gracias de todos lo que te leemos.
ISABEL VINUEZA
octubre 10, 2013
SALVAR EL YASUNI
El calentamiento global afecta cada vez más el medio ambiente, se conoce de catástrofes hecatombes, temblores terremotos, maremotos, vientos huracanados, el agua escasea cada vez más, etc. y por decir lo menos los cambios climáticos bruscos que a veces nadie entiende, son solo una evidente manifestación de que nosotros mismos estamos destruyendo nuestro bello y acogedor planeta.
Si se explota el Yasuní todos esos millones solo servirán para alimentar la burocracia, incrementaran más entidades que en vez de servir al pueblo, solo se servirán del pueblo y tener más personal para cerrar las puertas al pueblo, como cerrar más universidades, pero claro exigir títulos es la mejor forma de crear desempleo y delincuencia, es poner al pueblo entre la espada y la pared, el bono de desarrollo ya se lo han quitado a casi todas las madres son muy pocas las que este momento lo reciben y no todas son precisamente las más necesitadas, así los pobres serán más pobres y los ricos más ricos, y lo peor de todo estaremos destruyendo nuestro PLANETA TIERRA. De tal manera que si se explota el Yasuní tan solo un mínimo porcentaje de todos esos ingresos acaso beneficiarían al pueblo.
Ej. Un político gana en promedio 4000 dólares mensuales, frente a un pobre que en el mejor de los casos gana un sueldo básico de 318 dólares, pero una madre que lava ropa ajena acaso ganará 100 dólares al mes y si no hay trabajo su ingreso estará en cero, no les parece una terrible injusticia, en nuestro país un político puede gastarse cientos o miles de dólares en una sola noche de farra mientras que los más pobres no tienen ni un solo dólar para comer; acaso solo la gente que está en el gobierno tiene derecho a comer y el resto que se muera de hambre? En nuestro país los más ricos tienen carros por docenas, casas, tierras cientos y miles de hectáreas desperdiciadas y los alimentos se les pudren mientras que los más pobres, viven alcanzados, con hambre, sin casa, sin vestido, sin seguro, etc. abismal injusticia y nadie hace nada.
Ojala los ilumine la sabiduría y aprendan a administrar bien las exuberantes riquezas de nuestro país como la buena madre que así sea con un dólar da de comer a todos sus hijos y nadie se acuesta con hambre.
Isabel Vinueza García
(derechos reservados) Web Site: Isabella.beoos.com Email: isabelvinueza17@gmail.com
SANTO DOMINGO -ECUADOR
alenka
octubre 17, 2013
no exploten el yasuni
Jhonny
octubre 20, 2013
a mipareser seria que no ya que va a traer causas secundarias que son como el calentamiento global, que eso nos afectaria a toda la humanidad seria buscar nuevas opciones para invertir y explotar
sarah
noviembre 17, 2013
Hola amigo yo le aconsejo que contacte indiasafemedtrip1@yahoo.com él fue el que ayudó a mi hermano para donot su riñón y mi hermano se prestó suficiente para venderlo.
PETROLERO AMBIENTALISTA
marzo 21, 2014
Soy un convencido de que «la verdad nos hará libres» y en general creo que tu artículo tiene varios elementos de verdad pero algunos descontextualizados o sin contrastar lo suficiente. Voy a centrar mi comentario en dos cosas que me llamaron más la atención:
«Prácticamente hemos devorado la selva». ¡No es verdad! Tal es así que te estoy escribiendo desde un campo petrolero y todo lo que tengo a mi alrededor son millones de hectáreas de selva, mientras que mi campamento ocupa 1.5 Ha.
El gráfico que colocas con los bloques petroleros es auténtico pero los cuadraditos de colores solamente sirven para indicar los límites de una consesión, no significa que toda esa superficie haya sido «devorada». La actividad petrolera, a diferencia de la agricultura o ganadería, no requiere mucha superficie pues lo importante está bajo el suelo, a miles de pies de profundidad.
Si miras en Google Earth se ven claramente las camaroneras en el Golfo de Guayaquil o los cultivos de palma africana en la selva. Esas actividades efectivamente han devorado el ecosistema, eso no sucede con la actividad petrolera. Obviamente hay deforestación para trazar la carretera y construir las plataformas de trabajo pero está muy lejos de ser cierta la expresión «devorar la selva».
Por otra parte mencionas: «Correa ha dicho ya que la última masacre ocurrida en Abril pasado nada tiene que ver con el petróleo. Lo que no te dice, es que ocurrió en la vía Maxus, en el bloque 16, a pocos metros de una cuadrilla de trabajadores petroleros. En esa zona, todo tiene relación directa o indirecta con el petróleo».
Al respecto te cuento una anécdota. En la misma zona, hace unos meses se murió un tapir. Para mí sorpresa, vino a visitarme una delegada del Ministerio del Ambiente (yo soy coordinador ambiental de la petrolera) porque creía que su muerte estaba relacionada a nuestra actividad. Su hipótesis es que tal vez se había comido algún desecho nuestro y eso lo había matado.
¿En qué basó su hipótesis? En nada más que en el prejuicio que normalmente se tiene contra las petroleras. Objetivamente nada apuntaba de manera directa contra nuestra actividad.
Comencé a barajarle otras hipótesis: ¿Y si le mordió una serpiente? ¿Y si se comió un hongo venenoso? ¿Y si se murió de viejo o de la risa? ¿En estado natural los tapires no se mueren?
¿En estado natural las etnias no se pelean? ¿Antes de la industria petrolera los waoranis jamás mataron a nadie?
Asumir la responsabilidad de todo lo que ocurra dentro de nuestro Bloque porque «todo tiene relación directa o indirecta con el petróleo» es una tremenda exageración.
polificcion
marzo 21, 2014
Estimado;
Qué eran Coca, Lago Agrio, Puyo, hace 50 años? Eran caseríos probablemente con la misma biodiversidad a su alrededor de lo que hoy pretendemos proteger en el Yasuní. La actividad petrolera cambió el mapa. Porque con el petróleo no vienen solo las vias petroleras y los campos cerrados sino la colonización. Con la colonización, la agricultura y otras actividades mucho más impactantes. Lo estamos viendo hoy en el Parque Nacional Yasuní y sus alrededores. Hace 20 años no habían poblados ahí. Hoy tienes poblaciones que crecen y demandan servicios básicos, actividad económica, etc. Ejemplos: Pindo, Dayuma, Shirupuno, etc. El Estado jamás tomó la rienda del control de crecimiento y ambiental en el oriente. El resultado es que hemos devastado la selva y me sostengo. Lo que era una región amazónica vasta y biodiversa se reduce hoy a tres regiones realmente selváticas: El Cuyabeno, El Yasuní y el Sur Oriente, donde las comunidades como Sarayacu no desean la explotación petrolera. Como una persona que conoce el Oriente sabes muy bien que si llegas al Coca, debes viajar largas horas por helicóptero o lancha para llegar a lugares que aún no hayan sido afectados de alguna u otra manera por la civilización, cuya punta de lanza en el oriente ecuatoriano ha sido la actividad petrolera.
No estoy contra esta actividad. Estoy contra seguir expandiendo una frontera que me parece que ha llegado más allá de los límites razonables.
Me sostengo también en la matanza de la vía Maxus. Parto de las declaraciones del fallecido Ompure que dio testimonio de cómo los Taromenani se quejaban de la via y afirmaban que no podían cruzar a sus territorios del sur porque tenían miedo de cruzarla. La sola presencia petrolera cambia la rutina y los hábitos de estas personas. Es posible que tu estés en tu campamento rodeado por un alambrado en medio de un denso bosque y no los hayas visto. Pero es probable que ellos ya te hayan visto a ti y tu sola presencia, tu sola presencia, cambia completamente sus hábitos. Esto ha sido largamente explicado y desarrollado por antropólogos expertos y estudiosos del tema.
Tengamos claro que desde los 50 hemos invadido su territorio y que, más que nunca, ya no tienen hacia donde retroceder. Están rodeados por la actividad petrolera ecuatoriana, peruana y por la colonización generalizada de la selva. Y entendamos también que no tenemos ningún derecho legal a intervenir su territorio sin su concentimiento.
CAV
Juan C. García
abril 18, 2014
Buenos dias, estimado, disculpa haberme retirado de este debate por mis ocupaciones, siempre es interesante leer opiniones desde óptica distinta. Pero, veamos respecto a la colonización de lugares cercanos a areas de actividad petrolera, en efecto tienes razón si te refieres a los casos de Coca, Lago agrio Puyo, en efecto son zonas de fuerte colonización pero cabe la pena la aclaración que siempre estuvieron fuera del parque nacional Yasuní, si analizamos dentro de las fronteras del parque nacional la realidad es que aun cuando dentro existe actividad petrolera desde hace mucho tiempo el proceso de colonización es nulo en la actualidad. Incluso Pindo Dayuma estan fuera del parque nacional yasuní. Si has visitado la via de Maxus y otras similares seguramente conoces que la actividad petrolera ha impedido la colonización de zonas del parque que de otro modo habría sido inevitable. Respecto a la presion sobre las tribus no contactadas sabes tanto como yo que hay dos lecturas sobre el tema, la primera la que tu esgrimes y la segunda no tan publicitada y que refleja un avance de las etnias no contactadas hacia la civilizacion debido a la necesidad de utensillos y esto no es tan nuevo la historia de la matanza de los taromenane en el 2003 y el incidente con Oma Tuki en el 93 dan luces sobre una tribu que ha avanzado hacia el norte en sus movimientos migratorios incluso llevando a la conjetura de la posible extinción de los Tagaeri perpetrada a manos de las etnias Taromenane. y el inevitable encuentro con las etnias huaorani que no reconocen a los Taromenane como sus hermanos. Desde estos señalamientos la actividad petrolera no es la unica presion sobre los territorios.
polificcion
abril 22, 2014
José Proaño en esta entrevista aborda lo que dices.
Pero no se queda en la lectura epitelial del problema.
CAV
Juan C. García
abril 23, 2014
Pienso que tiene razón en algunas cosas y se equivoca en otras principalmente no entiendo por que el establecer el contacto significa un genocidio y etnocidio. Sobre todo si tienes en cuenta que las etnias que han sido contactadas tal es el caso se shuar achuar huaorani quichuas záparos entre otros han sobrevivido (genocidio?) y hemos conocido su cultura y costumbres (etnocidio?) cosa que sin el contacto habría sido imposible, como es el caso de los sansahuari y zambizas dos tribus que nunca fueron contactadas y a la fecha se consideran extintas de lo poco que conocemos. Respecto a los utensillos esta practica se ha venido repitiendo hace mucho tiempo tanto con tribus huaorani como con madereros e incluso se sabe que algunos guias turisticos usan este recurso para ingresar a la zona sin riesgo de ser atacados ,por tanto, la actividad turística en la zona si generaría impacto contrario a lo que se pensaba. Respecto a garantizar el territorio por mas que busco no encuentro la manera que el estado pueda hacerlo, principalmente si revisas la cronología de hechos que nos llevaron al conocimiento de los Taromenane en particular., Primero antes de la decada de los noventa solo se conoce mitos sobre esta tribu relatados por los huahorani, quienes los describen como seres extraños que no dejan huella pero no se relata ningún encuentro, situación diametralmete opuesta a los Tagaeri que si eran conocidos por los huaorani y reconocidos como sus parientes como en su momento lo relato Babe Ima. pero es en el 93 que aparece esta etnia en territorios donde debian haber Tagaeri. e inician los desafortunados encuentros con la etnia huaorani esto me hace pensar que son etnias que lejos de buscar ocultarse avanzan hacia el occidente por razones que no son determinadas aún. Que hacemos si siguen avanzando…nos seguimos retirando? El ataque en el bloque 16 refuerza mi posición ese bloque lleva mas de 20 años operando sin que se haya registrado presencia de estas etnias porque ahora aparecen…su movimiento se registra hacia la civilización mas que hacia la selva. Que sucede si en nuestro romántico intento por dejarlos aislados los condenamos a la extinción? Finamente le concedo la razón en dos puntos. primero no se puede delimitar una zona del parque para ellos xq primero no hay quien les avise y segundo es una selva que por todos lados se mira igual. Y segundo tiene también razon al decir que no se puede afirmar con tanta firmeza, como lo hizo el ministerio de justicia, la no presencia de las tribu en tal o cual lugar.
polificcion
May 3, 2014
Etnocidio es la muerte de una cultura.
El caso huaorani es un buen ejemplo de etnocidio. O vaya a ver cómo la mayoría de comunidades dependen ahora del petróleo para vivir.
Respecto a territorio, revise el marco legal. No pasa por opiniones personales el asunto. Sobre todo la sentencia del caso Sarayacu.http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CCwQFjAA&url=http%3A%2F%2Fpolificcion.wordpress.com%2F2014%2F02%2F25%2F804%2F&ei=-WtlU6enOarKsASxx4HgCQ&usg=AFQjCNF7KcjL4PrFVMtXyu2DUR2s0QSjrA&sig2=cYlcpv4y6Ru38rAA4U-UFQ
Ver entrevista a Mikel Berraondo y Patricia Gualinga para referencia.
CAV
Maginense
marzo 21, 2014
Reblogueó esto en El Maginense.
Hamilton Gorozabel
abril 7, 2014
ESTE BLOG ES UNA PORQUERIA
paulpalaciostoledo
agosto 3, 2014
Reblogueó esto en paul palaciosy comentado:
Importante leer y analizar
abel licuy
agosto 21, 2014
Para hablar de petrolero primero hay que entender a la gente que habita en estos sectores, porque en vez de hablar de explotacion hablemos primera la situacion de los pueblos, cuando los pueblos no contactados esten en una situacion igual hay se podria hablar de la explotacion, acaso estas personas no necesitan alimentar como cualquiera de nosotros?, acaso ellos no necesitan su vestimenta?, acaso ellos no necesitan un hospital, escuelas colegios universidades primero hay que culturizas a la gente que habita en este medio, cuando todos estemos en las mismas condiciones deberian hablar de explotacion petrolera… mucha gente critica que ellos no necesitan ropa porque no utilizan vestimenta es mentira ellos no utilizan por que no tienen como comprar son personas igual que nosotros es un ser humano que hay que entenderlo mucho … El gobierno central deberia hacer algo por esta gente antes de explotar su petroleo … comisionar a la gente del mismo sector con la finalida de que poco a poco vayan culturizando…..
Jose Luis Agualongo Quelal
octubre 9, 2014
Abel licuy por favor hablar por hablar sin conocer es peor que lo que hacen los borregos REPETIR. primeramente esas personas que habitan el parque nacional Yasuni (Huaoranis y (no contactados) sean taromenane o tagaeri, ellos de ninguna manera llevan la misma vida que nosotros, como quiere que necesiten universidades???? ropa??? de donde van a sacar el dinero? ENTIENDA primero que son grupos humanos que han vivivo en la Amazonia miles de años adaptandose y aprovechando la riqueza que la selva les provee. Cree que porque les llegara agua potable van a ayudarles?? como llegandole la factura cada mes. ES LO MAS ESTUPIDO creer que ahora demosle problemas para que sean como nosotros. Quien diablos en la ciudad les va a regalar algo de comer, cuando ellos viven de la caceria en la selva la cual con el PETROLEO les estamos destruyendo??? POR FAVOR A ENTERARSE MAS DE LA REALIDAD seguro ninguno de uds jamas piso la amazonia, nunca a ido a una comunidad y vio la realidad solo los CUENTEOS del inbecil de correa y compañia. YA ES HORA QUE ABRAN LOS OJOS y vayan auqnue sea a darse una vuelta en vez de venir a hablar estupideces solo porque el foro es libre.
CULTURIZANDO???? jajaja el mejor chiste analizando el concepto quien es mas humano y quien tien mas cultura??? los Huaoranis nos llevan de largo
Jose Luis Agualongo Quelal
octubre 9, 2014
ahhh y me olvidaba, esta casi comprobado que la ultima matanza a los taromenane por parte de los huaorani de yarentaro, detras estan las petrolera de YPF, se tiene la confirmacion de la niña taromenane que fue tomada por los asesinos, que avionetas y helicopteros estaban lanzando comida en estado de descomposicion y hubo muchos muertos por intoxicacion. O ahora los huaoranis tienes helicopteros??? este gobierno es asesino permite que acaben con los no contactados para poder sacar como les da la gana el petroleo, Donde esta la justicia???? Gobierno corrupto. Y me imagino que Abel Licuy no sabia nada de esto. Que va ve la sabatina y se come el guante de correa. ya les pongo un video de un reportaje hecho por discovery confirmando la inoperancia de este miserable gobierno y como hasta el dia de hoy no hay respuesta.
ROCIO ESPINOZA
septiembre 29, 2015
Deben explotar el petroleo sin afectar nuestra flora y fauna, el Gobierno de la revolución Ciudadana, esta pendiente del proceso que se da, gracias al petroleo y al turismo han obras para cada rincón del Ecuador, no a los delincuentes que salen a protestar y a destrozarlo, mi país es bello, hay que amarlo y cuidarlo..